解说:新加坡前总理李光耀病逝,他给新加坡留下了什么?由贫水国到水务强国,新加坡治水经验在哪里?《央视财经评论》正在关注。
主持人(沈竹):大家晚上好,欢迎您关注我们今晚的《央视财经评论》。我是沈竹。91岁的新加坡前总理李光耀病逝,世界各地的很多人对这位政治家的离世表示哀悼。而在他执政期间,新加坡创造了在一代人的时间里变身发达国家的一个奇迹。从1960年人均国内生产总值仅400多美元,到1991年超过1.4万美元,再到2013年的5.5万美元,不断跨越发展,全球竞争力是名列前茅。在很多新加坡人眼里,没有李光耀,就没有今天的新加坡。那今天我们也把目光聚焦到李光耀,聚焦到新加坡在致富以及治水等方面给我们带来的启示。
解说:新加坡总理公署昨天发布公告,新加坡前总理李光耀因病在新加坡中央医院病逝,享年91岁。李光耀的遗体25号到28号将停放在新加坡国会大厦供公众瞻仰,葬礼将于29号下午在新加坡国立大学的文化中心举行。
李显龙(新加坡总理):在他的领导下,我国成功从第3世界晋升第1世界,成为一个让人民引以为豪的国家,他的离去对新加坡和我的家人是个巨大的损失。
解说:李光耀给新加坡留下什么?在几十年的快速成长期,李光耀推行的一系列具有前瞻性的经济发展政策至关重要。
新加坡模式概括起来就是廉洁、高效的政府架构;积极自由的对外开放政策;高积累的财政模式和稳定的社会保障体系。
从1959年到1990年,李光耀一直担任新加坡内阁总理,在他刚上任时的1960年,新加坡人均名义GDP428美元,是不折不扣的穷国,而到了1991年,人均 GDP增长为14504美元,31年间翻了近34倍。年均增长率约12%。这样的经济奇迹就得益于李光耀等建构的新加坡模式。
20世纪60年代和70年代,新加坡面临着经济基础落后,高失业率,国内市场没有发育等一系列挑战。统一社会价值、寻找经济驱动力、安定周边环境等工作尤为关键。李光耀推行政府主导的对外开放政策,由于契合了自由贸易与经济全球化的大趋势,这一政策取得成功。有着客家人务实精神的李光耀,从制造业着手,1968年成立裕廊工业区,建立多个轻工业基地,努力吸引外资,给予外国企业优惠。在一份回忆录中,李光耀曾这样说:尽管我们缺乏国内市场和天然资源,我们一定要提供条件让投资者能在新加坡成功营业,有利可图。
10年时间,新加坡便成为了世界主要电子产品出口国。作为世界重要港口,新加坡还成功吸引了著名石油公司壳牌石油和埃克森美孚,成为世界第三大炼油国。
最近,新加坡工业重心开始转移到芯片制造业,及其他高科技领域,旅游业和服务业正蓬勃发展。
主持人:确实从短短一代人的时间摆脱贫困,走向富裕,这两天大家探讨最多就是李光耀靠什么样的政策和理念,最后让新加坡能够快速致富,今天参与我们讨论的,我们特别邀请到国务院发展研究中心的研究院吴庆先生和刘戈,一起来跟我们进行评说。
李光耀的这个政策,它有一个步骤,那这个步骤如果总结的话,你觉得让他们迅速脱贫,走向富裕的关键点,可以总结为什么?
吴庆:我觉得李光耀的政策做对了三件事,第一件最重要的事情,是他把政府的作用发挥到了极致。在新加坡直到现在,重要的一些企业,重要的这些行业,都还是政府控制的,也就是我们说的国有企业。
刘戈:对,淡马锡。
吴庆:你像淡马锡这样的公司控制着。
主持人:淡马锡模式。
吴庆:淡马锡已经成为一种模式,我们反复地学习,别的国家也在考虑他这个模式,第二个他做的成功的地方就是他有把这种国有经济和市场又很好地结合了,他融入到了市场,他的这种很多的这种价格都是市场化程度相当高的,包括他的人的,个人薪酬也没有完全受到政府体制的这种障碍所约束他。第三件事情我觉得他做的好,可以专门挑出来一说的,就是新加坡这个经济成功高度地融入这个世界经济当中,在这个全世界抓住了很多的机会,包括在中国也是这样,因为淡马锡参加了我们国内的很多的…
主持人:工业园区的设计。
吴庆:工业园区的设计了,还有我们的国企改制了,他们参与,在改制的过程中,他们也赚了很多很多的钱,还有很多产业之间的互相的配合,他也是高度一致的。就是我们在危机期间,最明显的例子,08年09年金融危机以后,中国实施扩张性的这种经济政策,中国保增长,当然保的不错,我们也达到了两位数,但是新加坡呢,被拉动得很厉害,他的经济增长也是相当的快…
刘戈:两位数。
吴庆:他也是两位数,比我们还高。
主持人:对,你说从地球上那么小的一个点,辐射成为国际上…
刘戈:比海淀区要大一些这样的一个地方。
主持人:对,海淀区要大,相当有影响力的一个国家,大家会说,哎,你怎么什么点都踩得那么准,贸易中心,然后金融中心,然后刚才吴先生说到的淡马锡模式等等,他为什么能够每次点都踩的那么准?
刘戈:对,其实大家都说,李光耀是一个政治强人,但是他实际上,之所以成为一个政治强人,他是为了把新加坡的经济搞上去,就是在建国刚开始的时候,他就生存第一,经济立国,那么这个讲的很清楚,正是由于他的很好的这个政治前瞻性,所以让新加坡在经济起飞的时候,抓住了非常好的这样一些机遇,那么大家就觉得,一说起来,新加坡因为它的地理位置非常重要,它在马六甲海峡的这个咽喉,同时周围的华人的财富也汇集到这个地方,但是你想,新加坡它增长,它不是十年二十年,它是50年的时间的话,一直在高速,和中高速这样的一个速度在增长,那么你说其他那些外界原因不足以解释这样一现象。那么怎么来解释呢?其实你看新加坡的发展,它在开始的时候,虽然它有那么好的港口的便利,但是它的起家,真正起家也是从制造业开始,也是从做鞋、做帽子、做服装开始的,但是在这个过程中,不断地升级,50年的时间,大概经历了5次的产业的升级。所以你现在看新加坡,我们觉得它应该是一个,物流的中心,一个金融的中心,但同时它现在仍然是一个炼油中心,一个有很大的炼油厂,同时它还是世界第二大的钻井平台的生产基地。所以你看它不断地把自己在开始的时候,从劳动密集型,到现在变成知识密集型这样一个过程当中,这个政府的话它在每一个节点上面,它都做对了,它都引导经济向新的更高一个层次转移,这是一点。另外一个就是刚才吴庆先生说到,淡马锡这样的公司,就很奇怪,在新加坡这样的一个国家,一方面在有一种评比它是市场自由化程度最高的一个国家,同时新加坡股市里头47%的企业都是淡马锡的子公司,分公司,重分公司,但是他能够用一套制度,让这些国营公司真正地成为市场的主体,这里面的话可能最重要的就是廉洁,那么这个廉洁他是怎么做到的?这就是他作为一个政治强人,他能够通过他自己的这样立法的,然后思想,然后坚定不移地执行,能够建立起来这样的铁腕制度。
主持人:确实去过新加坡的人,对他的感觉非常一致的一点就是,特别地干净,被誉为花园城市,而其实在发展的过程中,新加坡也同样遇到过非常大的难题,这些难题很多都跟水有关系,一个是这个国家长期以来水资源非常地缺乏,没有水生存怎么办,工业发展怎么办,而另外一个问题就是工业高速发展的过程当中,无一例外地遇到了水污染的难题,曾经严重的水污染为什么在短短10年能够治理成功,我们今天特别将镜头对准新加坡的水。
新加坡水务部门负责人:新加坡非常缺水,主要是我们土地面积非常的小,所以能够用来做储水的地方,真是小之又小,所以又加上我们这里的雨量看起来是非常的高,但是呢,如果我们没有好好地处理排水的问题的话,就其实是有水患的问题。
解说:这是2012年本台财经频道《对话》栏目制作的一期节目中的一段同期声。
对于新加坡而言曾经一个“水”字,挡住了所有发展前景。
1965年,新加坡有200多万人口,大部分供水依赖于1961年和1962年与马来西亚签订的两份长期供水合约。
时任新加坡总理的李光耀说:“每一项政策都可能因为水资源问题让我们屈膝。”
随后,李光耀广罗人才,请回地质学家勘探地形,设计修建了第一批蓄水池。”
在李光耀任总理的31年间,新加坡所有涉及水的政策都由总理办公室协调。为加强水管理政策的落实,新加坡总理办公室于1971年设立了水规划小组,专门督促指导水务部门的工作。
“治水”作为国家战略任务,经过近50年的创新发展,新加坡的水源由单一的邻国购水,发展到雨水收集、邻国购水、新生水和海水淡化4个水源并举,被新加坡人比喻为“4个水龙头”。4个水龙头不仅保证了每一个居民都能享用自来水,而且新加坡的工业得到充分发展。
2011年,新马的第一份供水合约到期,新加坡挺直腰杆表示“不需要续约”,并计划在2061年第二份供水合约到期前实现供水完全“自给”。
美国《国家地理杂志》称:“新加坡已成为城市高效用水及创新水循环科技的范例”。
伴随着工业化进程,新加坡的水污染问题也浮出水面。
去新加坡旅游的人一般都会去新加坡河畔徜徉一番。望着眼前的潺潺流水,游人很难想象,几十年前,这里曾是“臭味难闻、路人纷纷避而远之的死河”。
李光耀在他的回忆录中说,上世纪70年代,新加坡有位盲人电话操作员,每当乘坐公共汽车经过,仅凭气味就知道到了新加坡河畔。
1977年,李光耀提出“十年清河,十年河清”的治理计划,制定并严格执行相关法律法规,综合实施了搬迁改造和污水治理等多种整治措施。
在新加坡各家工厂的污水必须经过预处理达标后,才能排入公共下水道。接着,污水流入公共事业局系统的工厂,由事业局负责进一步处理,最后才可以排入大海。新加坡通过完全分流制排水系统,采用上流式厌氧污泥床工艺对污水进行二级处理,然后就近排入附近水体,最终流入近海或输送至附近再生水厂循环利用。
10年后的1987年,新加坡河畔面貌焕然一新。
主持人:曾经臭气难闻的水,今天怎么变得干净了,我相信电视机前的观众朋友和我一样很好奇,短短10年时间里到底是做到什么样的一种策略,我听说李光耀先生曾经把治水上升到了国家战略。
刘戈:对,他一种国家意愿。
主持人:而作为一个媒体人,我也关注到,同行英国经济学人的评价,对他的评价,是没有一个国家比新加坡更善于治水,我们小时候听过大禹治水,那时候治的是水患,而今天李光耀的治水,你们觉得可圈可点的细节在哪里?
刘戈:我给你讲一个细节,就是这个片子里,就是这期节目里有,但是我们没来得及放的,里面最后他请到了有一位老先生,老先生拿来他们家上个月的供水交费单,那个单你一看它的那个长度就非常地复杂,因为为什么复杂呢?它里面比如说一个是你用水量,用水量,它不是说,你用多少乘以一个数,它有阶梯水价,阶梯水价首先就从新加坡开始的,你多用了多少以后,那就要多交几倍的钱,另外你的排污量,就说你的污水排了多少,这个也有一个计算方式,也是阶梯的,同时你们家里有多少只马桶,如果马桶多了,那可能就要加倍地,最后要交钱,同时如果给你的定量,如果你没有使用,你节约了,那么这个时候又有增收节支奖,就相当于有一个节约奖,那么这样经过一个复杂的公式计算出来,你一年交多少(水费),那这样的一个公式,这样的一个计算的方式,它在制度上约束每一个人的行为,同时呢他能做到,就是说他把这套制度定下来以后,他有一套严格的法律,他能够保证他这套制度能够…
主持人:能够执行好。
刘戈:能够落实。我看在197几年的时候,他就制定了污水排放法,那里面他规定的就是说,如果要是一些法人单位他的排污超标了,一把手是要坐牢的。
主持人:啊,真严。
刘戈:那么就是说他在这样的严管之下,同时又有强烈的国家设计和落实到对公民的这样一个宣传,那么这些,包括从顶层设计,到中间的行政管理,再到宣传,所有的这些合起来以后,它最后形成了这样一个全民都认可的这样一种行为方式。
主持人:对,老刘从一张交水费单子看出来,新加坡用水的这种精细,对水的这种污染的控制,其实我听说,企业他们排污水的时候,也有非常严格的控制,包括怎么进入他们的净水系统,然后如果企业不按照这种法律来执行的话,他们受到的惩罚也是相当惨重的,相关经验有什么?
吴庆:其实我们讲像新加坡这样的国家它最大的特点,刚才我们讲到一点,就是它把政府的作用发挥到了极致,在经济增长领域是这样,在别的领域也是这样。那么经济学的研究,关于治水这件事,我们经济学家也有一个成熟的看法,就是在治水这件事情上头,那么新加坡这类国家,把政府的作用发挥到极致的这样一个国家,他在治水这件事情上头,往往绩效是最好的。
主持人:确实在李光耀主政期间,一方面新加坡走上了经济快速增长的道路,另一方面把城市变成了花园,而在新加坡和中国的合作的道路上面,李光耀先生也做出了巨大的努力,我们稍事休息,继续回来。
主持人:欢迎各位回到我们今晚的《央视财经评论》,我们关注的是李光耀先生和新加坡,确实在谈到新加坡和中国的合作方面有一个地方被李光耀先生身前评价为青出于蓝,不仅如此,这个地方还创造过很多的全国第一,和全国唯一,而且在技术创新,以及社会治理上面,有了很多大胆的创新,现在这个地方已经成为了世界知名的高新技术产业园。
解说:苏州工业园区这个中心两国政府间最大的合作项目,从酝酿到实施,从蹒跚起步到腾飞跨越,李光耀始终很牵挂。苏州工业园区管委会资料显示,1992年到2011年间,李光耀先后9次到访苏州,其中8次踏足苏州工业园区,并提出了软件转移概念,也就是将新加坡政府规划,城市管理的方法,移植到苏州工业园区。
2009年李光耀赴苏州参加工业园区15周年庆典时表示,当初决定选择苏州是正确的,并用青出于蓝四个字概括园区发展成果。一站式服务中心模式,借鉴的正是新加坡的管理经验。这是去年10月财经频道记者在园区所拍摄的画面,在这儿大多数归国创业者都是技术型人才,对于开办公司的业务流程并不熟悉,从2009年开始,园区将各个职能部门的社会服务功能,统一整合到中小企业服务中心,为科技创业企业,提供全程一站式服务,在一站式服务的基础上,苏州工业园区又自我创新了充分授权模式,也就是把工商、税务、消防等职能部门,把审批业务充分授权给一站式服务中心,集中办理。
工作人员:也就是说你递交的材料就是说,每一次都很整齐,都很到位,没有就是需要补充的,补证的,那么差不多五个部门要跑十趟,现在只要两趟就够了。
解说:不过实践中还是出现了问题,以前一个窗口只办理一个部门的业务,这导致有的窗口常年排队,有的窗口则经常闲置,为了进一步提升效率,他们内部进行了交叉整合,要求一个前台的办事员,能够同时办理多项业务,奥秘就在柜台上面的这些标牌上。
工作人员:外事就专门是外事的,民政就是民政的,文卫,科教文卫是,这个都是各个局的,就都分开的,各自为政的,以前是,那么现在把它融合在一块儿,就是说我一个处里头,把所有的业务都融合在一块儿。
解说:如今从项目申报,到金融服务,人才培训,知识产权保护,12个窗口的服务内容,涵盖了企业经营的方方面面,高标准的软硬件环境,长三角经济腹地的区域优势,再加上相对低廉的劳动力成本,让苏州工业园区快速发展,一天创造一个亿GDP,一天上缴1260万元的财政收入,一天引进400万美元外资,这里诞生的一个又一个经济奇迹,让全球瞩目。
主持人:确实提到新加坡与中国的合作,老是会提到这个苏州工业园,而且一天创造一个亿的GDP,我记得从1992年到2011年,李光耀先生是先后8次到访过苏州工业园,然后几乎每次去苏州都要去这个地方,那这个地方进去的直观感受我觉得特别像新加坡,我知道老刘也经常去那边。
刘戈:我去过几次。
主持人:你觉得它在复制新加坡模式上面,给我们的长三角地区带来了什么样的活力?
刘戈:因为你看它在92年的时候建立的苏州工业园,那个时候开始建立,就是说李光耀刚从总理任上退下来,所以他可能有更多的时间来中国,他到了苏州以后,他敏锐地觉得,中国现在是经济的这种起飞,新的一次起飞马上就会到来,所以他把原来,实际上新加坡有一个叫裕廊工业园区,这个裕廊工业园区在60年代初的时候就建立了,那个时候全亚洲的各个国家,还不太知道什么叫工业园呢,但是他们在很早的时候他们建立起来一个,面积达到60平方公里的这样一个工业园,这个工业园它不但在硬件上面,招商引资做的好,关键就是它有它运行体系,这套运行体系,他们叫软件,软件的话这套运行的话,应该说保证他们这样一些,这些企业进驻以后,一个高效的运行,我在苏州工业园里面的确是非常能够,非常直观地能够感受出来,就是他们这样一种高效和思维的方式,和其他有一些地方的工业园区的不太一样的地方,也就是说通过这样的一个互相合作,的确是在这个地方不但培养了很多非常先进的或者体量非常大的这样一些企业,更多的就是把一种先进的理念,带入到苏州工业园,那么通过苏州工业园又传递到全国很多地方,那么很多,就是形成了一套,对于整个园区政府如何在里面去扮演你的角色,同时让这个行政体系运行的非常顺畅的,同时为企业能够真正服务的这样一套体系。那么这样我觉得当时的这个合作应该为当时的中国的工业园区的发展,和经济增长的确做了非常大的贡献。
主持人:对,你说的这一点,我很有共鸣,我觉得也是,不仅它复制了硬件,而且在去行政化或者说行政的高效上面,其实也做了大量的这样一个工作,吴庆你觉得苏州工业园在新加坡和中国的合作史上,能够写下什么样的一笔?
吴庆:这是非常重要的一笔,其实从92年那个时候我们知道,92年是中国刚刚开始要启动新一轮的经济体制改革的一个起点的那个年份,那么我们到92年我们有重要的决议做出来,93年我们开始启动。然后…
刘戈:所以李光耀他的嗅觉就在这个地方,他总是能够最准确地把握…
主持人:闻到商机。
吴庆:哎,他敏锐地感觉,把握到了这个机会,而且让新加坡的企业,一群的企业得到了这个机会,同时对中国的帮助也是很大的。我觉得必须说,这个新加坡工业园区在苏州搞的这个,它是一个双赢的结果,新加坡也得到了很多好处,中国也得到了很多的好处,可能我们得到的好处也是很重要的,因为我们当时,大家知道我们中国从经济体制改革开始,我们就搞特区,我们到了30年的时候,还专门总结这个特区的经验,但是新加坡工业园它是给我们的特区上了很好的一课,是一种完全把一种模式,把新加坡的模式给我们搬过来,然后教给我们看,在这个园区里面,当然主要也是,几乎全都是新加坡的企业,那么他们带来这种模式,让我们别的各个省都到那里去学习,实际上这种间接地就为我们培养了不少的干部,也培养了不少的企业家,那么再广一点说,其实新加坡的这种大学,新加坡到目前为止,他们还在源源不断地,持续地为我们培养着干部。
主持人:其实我很关注李光耀先生先后两次去到苏州工业园不同的评价,开始的时候可能打70分,后来2009年在15周年的时候,终于说出了这四个字,很多媒体朋友是经常引用这四个字,就是“青出于蓝”,他觉得苏州工业园最后可能做到了,他期望的那个程度,那老刘你觉得他说这个话到底意味着什么?你觉得15年的发展历程,如果借鉴和发挥的话,这样的一个园区对我们其他地区的发展,有什么样的一个参考价值?
刘戈:对,因为苏州工业园它当时有了新加坡这样一个依托,也就是说有一套成型的经验可以借鉴,所以在很多方面,它走在前面,当然因为现在后来苏州又有了工业新区,所以在双方在合作上,实际上出现了一些分歧,但是……
来源:央视网
更新时间:2015年03月24日 23:49
视频简介:本期节目主要内容: 91岁的新加坡前总理李光耀病逝,世界各地的很多人对这位政治家的离世表示哀悼。而在他执政期间,新加坡创造了在一代人的时间里变身发达国家的一个奇迹。在李光耀任总理的31年间,新加坡所有涉及水的政策都由总理办公室协调。为加强水管理政策的落实,新加坡总理办公室于1971年设立了水规划小组,专门督促指导水务部门的工作。 (《央视财经评论》 20150324 李光耀治水的顶层设计遗产)