日前，国务院常务会议上通过了《物流业发展中长期规划》，提出到2020年基本建立现代物流服务体系，提升物流业标准化、信息化、智能化、集约化水平，提高经济整体运行效率和效益。那么，物流业的发展能为中国经济带来怎样的推动力量？物流行业到底还需要怎样的扶持？央视财经频道主持人沈竹和特约评论员中国农业银行首席经济学家向松祚、著名财经评论员刘戈共同评论。

　　一头连着生产，一头连着消费，现代物流业怎样走的更好？

　　昨天的国务院常务会议指出，物流业是融合运输、仓储、货代、信息等产业的复合型服务业，是市场经济发展的必要条件，具有基础性、战略性作用。

　　会议通过了《物流业发展中长期规划》，确定12项重点工程，提出到2020年基本建立现代物流服务体系，会议强调，当前建设现代物流体系要突出重点，重点之一即是着力降低物流成本，同时还将着重通过简政放权、税收政策等多方面为物流企业“松绑”。

　　昨天的国务院会议还强调指出，当前建设现代物流体系要突出重点，一要着力降低物流成本。二要推动物流企业规模化。三要改善物流基础设施，完善交通运输网络，改进物流配送车辆城市通行管理，加快解决突出的“卡脖子”问题。

　　向松祚：物流对中国经济的重要性远超他国 这是基本结构决定的

　　（《央视财经评论》特约评论员）

　　物流行业对中国经济的重要性怎么强调都不过分，为什么这么讲？现在大家经常说一个数据，中国物流的费用占GDP的比重是18％，远远高于美国、欧洲，高于其他新兴市场国家的水平，其实这恰好说明了物流对中国经济的极端重要性。为什么？这是因为由于中国庞大的国家的经济内在结构决定的。首先，我们的农业是非常分散的，我们的农业现在仍然是分散的家庭的经营单位，农产品要运到城市，要满足城市居民的需要，这个庞大的运输必须要满足，所以这是我们城乡二元结构所决定的。

　　反过来，我们的制造业的产品又要从城市里面运到广大的农村，让农民去消费，这个物流是非常巨大的。第三，中国经济客观上存在着发展不平衡。比如原材料，我们的能源，主要在西部和北边，但是制造中心主要是在沿海地区，所以你要把原材料比如说从内蒙、山西、新疆，从西边北边运到东部沿海这些省份，这些省份加工成产品以后，再运回去一部分。

　　为什么说物流对中国经济如此关键，首先是我们的经济结构、地理结构决定的。第二个，比如说农产品，我们算过一个帐，很多的农产品至少有60％是运输成本，比如鸡蛋，西红柿等等。每次当菜价上涨，农产品价格上涨，农民抱怨说没有得到好处，城市市民也说我们成本高，在这里面，运输成本能占到整个成本的60％。如果我们把这一块压下来，或者我们把这一块中的一部分能够转移给农民，那当然是最大的好事。所以从这个意义上来说，物流对中国经济的重要性远远超过其他国家，这是一个基本的结构决定的。

　　刘戈：小、散、乱的状态还是存在于目前的物流行业

　　（《央视财经评论》评论员）

　　这些年从国家来说，对物流业一直非常重视，所以我们自己就能够感受到物流业的发展对生活和生产带来的变化。比如说现在很多人在上班的时候会去取快递，如果这些快递是整个社会的毛细血管的话，那现在非常畅通，尤其是在一些大城市，这就是一个变化。在五六年前，我去一个物流公司拜访，发现公司墙上贴了一个大海报，上面有一架飞机，底下写着说，美国联邦快递有多少架飞机，UPS有多少架飞机，我们是零。也就是说，有一架飞机是那时候中国快递公司的梦想，现在有不少的公司已经开始有了自己的飞机。

　　从效率上来说，而且从毛细血管的疏通上来说，物流行业这些年变化的非常快，但是也不得不提出，就是说小、散、乱的状态还是存在的。那个700万的数据，一方面说明这个行业发展的很快，另外一方面，为什么会有700万？因为很多人有一台卡车，他就是一个物流公司，所以数量很多，整个行业的集约化程度不够，这对整个行业的效率和行业的价格都有影响。

　　向松祚：中国的物流企业大多小而散　很难实现集约化

　　（《央视财经评论》特约评论员）

　　我们叫物流，在很多农村或者小城镇，就是叫搞运输，我买一辆卡车跑运输，这就是物流。为什么我们讲现在中国问题叫三个问题？首先是小，美国的经济规模比中国大，他的比例比中国小，所以他的物流费用还没有中国这么高，那么美国有两个著名的物流公司，一个是UPS，还有一个是联邦快递公司，这两个公司的市场份额超过了四分之一。中国去年的物流费用超过10万个亿，现在全国没有一家物流公司的年营业额能够超过1000个亿。即使超过1000个亿，是什么概念？也就是1％，所以说为什么很小？因为我买一辆卡车，我就可以搞物流公司，做夫妻店，太太发货，然后丈夫跑运输，它就带来另外一个问题，就是散，它很难实现集约。

　　物流最理想的状况是什么？比如你买东西，最理想状况是什么？在欧洲他们能做到，从农场直接到超市，中间没有环节，特别是对于新鲜疏菜，他能够做到。第二个就是，工厂的材料可以做到，一个是从厂门到家门，一个从厂门到厂门。但是我们现在这样小的公司是做不到的，它没有这个能力。所以这就带来第三个问题就是差，什么叫差呢？比如说蔬菜，在北京五环外有几个非常大的集散地，但你的车不能进北京，你必须要在岳各庄停下车储存，少则储存两天，多则可能更长，那这个菜早已经蔫了。所以所谓差的问题，比如说很过东西被摔坏了，还有很多东西不能保质保量，这都是我们现在存在的问题，所以怎么解决这三个事，核心还是从小入手。

　　贺登才：物流业每增加1个百分点 增加的就业人数在10万人以上

　　（中国物流与采购联合会副会长　中国物流学会副会长 《央视财经评论》特约评论员）

　　从总量支撑的角度来说，一个GDP就要3.4个物流量来支撑。第二个方面，是调整结构的重要手段，物流业是服务业当中重要的产业，大概占全部服务业的15％左右，也就是说物流业每增加6个百分点，服务业就可以增加1个百分点。第三，是一个新增经济效益的重要来源，大家现在总讲物流成本高，我们也算过一笔帐，物流成本占GDP的比例每降低1个百分点，带来的效益应该是5，6千个亿。第四，它是扩大就业的一个重要渠道，物流业是个劳动密集型的产业，物流业每增加1个百分点，大概增加的就业人数应该在10万人以上。　　

　　刘戈：“贵”一方面有政策的问题 另外一方面也有效率的问题

　　（《央视财经评论》评论员）

　　美国在上世纪70年代的时候遭遇石油危机，那个时候美国怎么样提高物流的效率，真正变成了现代工业当中最重要的一环。从那个时候开始，美国开始有了精益物流的概念，也就是说物流不是另外一个独立于工业生产之外的服务业，它是我们生产环节当中的供应链当中的一环。也就是说，它和每一个下游的产品之间供应的关系，包括它的库存，运输，所有的这些都是通过高度的信息化整合在一起的，而不是说今天我把东西拉给你就完事了。所以就是需要有各种各样办法，尤其是信息化，那么这样一些办法真正让物流行业和整个工业生产和生活当中的整个供应链条整合在一起。

　　“贵”还是存在物流行业中的一个问题，那么贵一方面有政策的问题，另外一方面也有效率问题。我举一个例子，在美国，每一个船运公司要为集装箱提供底板车，这个底板车就大大提高了周转的效率，因为卡车司机来了以后，直接把底板车一拉就拉到目的地了，卸下来以后，他就拉另外一个空箱子走了，他就不再需要等待。我们现在没有实现底板车共有使用的前提，我们每一辆车到了这个地方以后，需要有人来卸货，这个卸货的时间可能就是一天，这个车也可能就会耽误一天，所有这些管理的流程问题都希望要整体推进，把一些流程的问题进行重新的梳理，会提高物流的整体效率。

　　向松祚：政策必须要解决卡脖子的问题　并且消除行政壁垒

　　（《央视财经评论》特约评论员）

　　现在的问题在哪里？比如农产品，为什么每年到农产品的旺季，国务院一而再，再而三的要高速公路开绿色通道，为什么要开绿色通道？因为农产品没法储存。第二个就是科技，因为我们讲的四化的核心就是科技。我举一个例子，比如说集装箱，这是20世纪物流的一个重大革命。我看过一个报告，集装箱这一项发明把国际贸易运输成本至少降低了40％，这是多么庞大的一个进步。比如我们通过互联网的新型的电子信息系统，能够协调信息，比如说通过卫星定位各种手段，能够加速物流的定位，加速信息的沟通。

　　我觉得两件事，首先政策必须要给力，怎么解决卡脖子的问题，拿卡要的问题。还有行政壁垒，乱罚款，乱收费，乱设卡。第二点，我觉得技术进步，如果政策到位了，那么我相信这些企业会让技术进步马上到位，中国的企业创新能力是有的，我们不用担心这一点。

　　向松祚：各级政府在政策上要落实到位　企业才能焕发活力

　　（《央视财经评论》特约评论员）

　　2007年，我看过几个物流企业，当时准备投资，这些年其实我一直在关注。现在从政策上，各级政府能不能把这三件事做到实处？第一件事就是减负，现在物流最大的一个麻烦就是成本太高，这一次国务院常务会议也专门提到，要降低成本，怎么降低成本？第一，你能不能把乱收费，乱罚款从根本上解决？第二，我们市与市、省与省之间收费的关卡能不能统一？你仍然可以收费，其实现在电子信息系统这么发达，你可以不设卡，但是你仍然可以收到费，国外都有这样成功的经验。

　　第一件事是减负，第二件事就是引导。比如说农产品、日用品，你确实要引导他们成立一些比较大的公司，这个是政府可以做的。第三个就是鼓励，比如说一些能够储藏的产品，它确实需要很好的集散中心，在这个集散中心的土地方面给它一些优惠。其实有一些地方发展确实有一个瓶颈，就是土地供应的问题。所以政府把这三件事真正做到实处，首先做到减负，其次你能够引导规模做大，再者是能够鼓励他，包括在税收优惠，土地政策方面，这三件事做到以后，你不用担心企业活不活，因为企业的积极性是很大的，他有钱可以做了，政府的政策就是引导。

　　现在的科技非常发达，其实搞物流国外有很多非常先进的经验，比如说大货舱的分捡，现在德国，美国，日本发展出一套完全无人化的系统，就是分捡产品不需要人，完全是智能化。这次国务院提的智能化，智能化这个系统完全没有任何问题，所以我们现在落实国务院这个文件的核心是各级政府在政策上要做到位，你不要担心企业没有活力，只要政策到位以后，企业引进什么技术那完全是他自己的事，这个他一定会做到，你不用担心，我们也不用去说。

　　刘戈：下好整个物流的一盘棋　发挥长江水道的重要作用

　　（《央视财经评论》评论员）

　　其实企业是一方面，但是另一方面，有一些主动脉还需要进一步的打通。现在我们看到有一些毛细血管由于企业的发展，它现在已经比较畅通了，但是在总体上来说，由于中国的地理环境的问题和我们整个经济不均衡的问题，所以导致物流量非常大。

　　在这种情况下，主动脉怎么打通？那么国务院常务会议上就讲到了长江黄金水道，打造综合立体的交通走廊，那么这个其实在以前的物流规划里并没有着重讨论，但这次提出来了。这一条走廊其实现在远远没有发挥水道应该发挥的作用，如果把一些梗阻打掉，可能用很少的成本就能够形成一个非常大的交通流量的这样一个体系，那么这样对于包括长江水道，包括南北的一些重载的火车，铁路，能让整个的动脉更加畅通，这也是整个物流这一盘棋里面重要的一招。

　　（《央视财经评论》栏目播出时间：周一至周五21：55－22：25）