主持人（沈竹）：欢迎您走进我们今晚的《央视财经评论》，大家晚上好，我是沈竹，今天我们关注的话题是油价，今天的凌晨也就是24点国内油价将迎来调价窗口，部分城市的油价要重回5元时代，这个节点也是成品油定价机制改革两年整的时间，但是说到国际油价，25号我们看到油价是大幅上涨，截至收盘，纽约商品交易所5月交货的5月交货的轻质原油期货价格上涨了1.7美元，收于每桶49.21美元，涨幅高达3.58%。所以有人说，这次的上涨，是在一直低迷的国际油价上装上了一个助推器，那油价会不会就此反弹呢，真的如此吗？还是说油价依然难改整体下行的一个趋势呢？我们先来看最新的油价。

　　解说：今天下午国家发改委发出通知，决定将汽柴火价格每吨分别降低240元和230元，折算到零售价格90号汽油和0号柴油，每升分别降低0.18元和0.2元，调价执行时间为3月26日24时。

　　此次价格调整以后，部分城市93号汽油将回到5元时代，巧的是，这次国内油价的调整，也是成品油定价机制改革两年的时间节点。

　　2013年的3月26日，国家发改委公布了完善后的国内成品油价格形成机制，成品油调价周期由22个工作日缩短到10个工作日，取消挂靠国际市场油种平均价格波动4%的调价幅度限制，并对挂靠的国际市场原油品种进行调整。

　　按照新机制，成品油价格每10个工作日会调整一次，该降就降，该升就升，但当汽柴油的价格或降价幅度低于每吨50元，折合到每升调价金额不足5分钱，为节约社会成本，零售价格暂不做调整，纳入下一次调价时累加或冲抵。

　　如果按照10个工作日来定期调整的话，一年内理论上会出现26次调价，对民众来说这意味着调价将会成为一种常态，实际上两年来国内成品油价格小步快调。
　　据市场机构金银岛的计算，两年内国内汽柴油价格共调整35次，其中上调13次，其余为下调。汽柴油价格分别累计下调1900元/吨和2135元/吨。

　　今年年初，国家发改委表示，我国将建立最低商业原油库存制度，建立健全多层次的石油存储体系，确保国内石油市场稳定供应。　　

　　主持人：国内油价很多城市要重回5元时代，大家非常高兴，说自己的生活成本因此可以下降了，它到底会怎么影响到我们的未来，而今天国际油价市场的这样一个大涨，会不会改变未来国内国际油价的这种下行通道的趋势？我们今天特别邀请到中国人民大学财政金融学院的副院长赵锡军老师参与我们的讨论，还有我们的财经评论员张鸿，应该说我们大家进入5元时代的时候非常兴奋，会发现新的这种定价机制实行之后，我们的油价也进入了下行通道，然后两周年的节点，你会看到跟随市场的步伐越来越紧，先请大家评价一下，我们大家是否现在已经适应了我们最进的这样一个国内成品油调价机制，两位如何评价现在市场的反映？

　　赵锡军（中国人民大学财政金融学院副院长）：我个人贯彻来看的话，从两年前到现在，应该说大家慢慢慢慢在逐步的适应新的定价机制，大家对定价机制的作用预期也是越来越强烈，所以每当国际油价出现连续变化的时候，国内的市场大家都在预期说要变化了，大家特别想预期就说我能不能往下调，正好现在这个时间段里头，各种因素凑在一起，就连续下调了很多次，这个我觉得这是大家慢慢慢慢适应的过程。但是由于我们国家国内的市场主要是成品油的市场，对大家影响比较大，但是在国际上面的话可不是这样的，国际上面是期货的市场是定价的一个最主要的作用，所以我们刚才讲到的纽约也好，英国布伦特的油也好，都是期货的价格，我们国内如果形成比较好的定价机制，国内期货市场作用要让它发挥起来，现在的话可能还有待于进一步的完善。

　　主持人：油价下降的通道，大家都说国家战略应该是多收油、多进口油，应该在便宜的时候多买油，张鸿你觉得现在我们新的定价机制对大家的生活有没有什么好处，我们还有什么期待的地方？

　　张鸿（财经频道评论员）：刚才赵老师说了一个词叫预期，大家可以预期了，过去更多的时候我们是猜，其实你看着是十天和二十天的区别，就是我们缩短了周期，但是二十天，我们经常判断不准，我们不知道它要不要调，我们虽然国际油价涨了或者国际油价跌了，我们只能更多的猜的成分在里面，但是现在我们可能能够精准的大概能够预期到、预测到某一天大概该调了，这就是给我们带来的一个变化，这个变化不能小看，它就是部分解决了信息不对称的问题。

　　过去你知道会有很多的企业去囤油，为什么它要囤油？就是因为二十天周期很长，然后我提前大概能够预判到，但是你预判不到，所以我就会有一些囤油，包括一些市场上一些油荒的这种情况上，很大程度上也会因为这种信息不对称。

　　赵锡军：加剧了市场波动。

　　张鸿：对，所以今天我们看到，我们最初担心说天天调天天调，老百姓能受不了吗？你一天一个价格，谁受得了，但现在看其实不是特别大的问题，在成品油定价机制前的四年，大概我们一共调了22次，然后现在刚才片子也说了，我们才两年调了大概40次，30多次，我们也习惯了，而且我们完全可以大概预判到它未来的走势，所以未来可能就是像很多国家一样，我甚至今天上午和下午就是一个不同的价格，可能我就适应了，然后我可能更多的就关注，刚才赵老师说的这种国际市场的变化，然后来引导我今天的一些消费、一些生产等等。

　　主持人：其实大家还是会有对比，两年之前和现在，大家也会问一个问题，就说你国际油价147美元每桶的时候，然后国内的价格是6块多，现在47美元每桶这样一个国际价格，我们的油价基本上也在6元上下徘徊，中间的这100美元国际的成本，一般在国内是怎么释放掉的？

　　赵锡军：实际上是这样的话，中间的话，有很重要的一条就是生产过程中间的一些标准发生变化了，比如说原来我们可能是九十几，现在标号提高了，相应的标号高了以后，油品的质量会上升，当然它的生产提炼的成本就会上升。因为我们进口的时候，我们说是进口100多美元或者多少美元，那是进口的是原油，原油要变成品油，中间是要加工的，加工过程中间有这些什么工资、什么电，这些都涨了，可能会加在里头了，这是一条，所以原来价格现在有差异。

　　第二个，我们的这种税收现在也在发生变化，因为石油它是一个不可再生的能源，石化能源，而且这在目前情况下，大家都觉得环境的影响，什么雾霾跟排放有关系，其中很大一部分就是燃油的排放，所以在这这方面的话，每个国家之间都在考虑，有一些税收方面的要求，一般的有些国家，像欧洲有些国家还搞了一些什么生态税收，就调理作用，我们国家的话，倒没有明确提生态税收，但是我们现在也提什么节能减排之类的，所以这种燃油排放和燃煤的排放也是我们要控制的东西，所以通过税收这块经济杠杆来进行调节。

　　主持人：应该说我们还是希望在便宜的时候，我们国家的原油能够多有一些，然后将来，可能也会让我们老百姓支出成本，跟着我们油的储备的增加也少一些，我们现在在加强储备方面做了哪些工作？

　　张鸿：所以很多专家也建议说，我们要趁着油价现在在低谷的时候，我们要加强中国的石油储备战略的建设，这个建立可不是说你花钱买直接就可以的，包括谁储备，储备在哪，然后你的主体是什么，到底是国企的那几个大企业，还是放开所有的民营都有这种资质，其实这个就进一步需要市场化的过程，我们希望油价有一个市场化的进步，我们整个的体制其实就应该按照市场化来进行，我们不得不承认，刚才你问那个问题，现在我们的国内的油价的变化，其实还是落后于国际的这种市场化的这种程度，那这个程度其实包含了我们在油的前端的开采，包括炼化等等过程当中，还是处在一个垄断、半垄断的这样一个地位上，所以我们要更多地放开一些主体上，然后让它们参与到里边来，参与到这样的一个竞争，包括一开始赵老师提到的，原油期货，我们是消费和进口第二大国，但是我们作为这样一个大国在原油定价上我们是基本上没有能力、没有话语权的，期货起什么？期货只有两个功能，一个叫套期保值，还有一个叫价格发现，就是它是用来发现价格的，其实我们看到我们也在建这样一个原油期货的价值，其实它是一个金融，原油是个金融品，所以我们未来其实要通过这样一个的市场，在我们无论是石油储备上还是在市场的价格形成上，我们都应该有我们的话语权。

　　主持人：更多的主动权。确实是，正当大家很兴奋的觉得5元时代又回来的时候，我们看到其实国际油价却出现了大涨，一般业内认为2%的上涨就比较大幅了，但是昨天3%的这样一个幅度确实是很让人惊讶，但是我们也说到了这个事情原因就发生在号称火药桶的中东，那中东到底发生了什么，我们今天的油价上涨会不会也传导到我们将来的国内市场呢？我们通过背景了解一下相关的国际变化。

　　解说：国际油价25日大幅上涨，截至当日收盘纽约商品交易所5月交货的轻质原油期货价格上涨1.7美元，收于每桶49.21美元，涨幅为3.58%，5月交货的伦敦布伦特原油期货价格上涨1.37美元，收于每桶56.48美元，涨幅为2.49%。

　　分析人士认为，中东局势动荡的消息是刺激国际油价上涨的主要推手，也门局势紧张引发了市场对原油供应的担忧。

　　油价反弹会持续还是将继续探底？

　　我们再来看几组数据：

　　经历了2月份的小幅振荡反弹，步入3月，国际油价重拾跌势。截止到3月中旬，布伦特油价跌幅达到11.6%。

　　来自美国能源信息局发布的周度数据显示，截至3月13日的一周，美国商业原油库存达4.585亿桶，为1982年以来的最高水平。当周美国日均原油产量增至941.9万桶，为1983年以来的最高水平。

　　到目前为止，美国供应几乎未显示出多少放缓的迹象，而相反，美国原油产量不断超越预期。全球供应过剩的情况还在恶化，美国储存原油的储油罐可能很快就满了。

　　油价的波动让原油交易员的神经也是高度紧绷。

　　上周伊朗石油部部长表示，如果对伊朗的国际制裁被取消的话，未来几个月里，伊朗每天石油产出和出口将增加100万桶。

　　目前伊朗国内已堆积了大量的原油库存。有知青认识告诉英国《金融时报》，伊朗已经部署重新夺回亚洲的市场份额，并且就原油销售与欧洲炼油厂接触。

　　2011年末，因核活动遭受了西方制裁的伊朗将原油产量从360万桶每天降到了28万桶每天。外资撤离以后，伊朗大量的油田倒闭，其余油田的开采量也在低位运行。现在伊朗的日均原油出口量约在110万桶，仅为制裁前一半的水平。

　　油价博弈，再度成为财经焦点！

　　主持人：大炮一响，黄金万两。今天黄金原油的价格都在涨，跟也门的事有关系，今天大家就说中东是不是又要长久的陷入战乱，我们看到现在不仅仅是伊朗它库存在高起，而且将来整个世界原油的供应端可能在放量，美国我看到原油的库存已经高达4.5亿桶了，也就1982年来的最高水平了，你现在油价我们虽然进入了5元时代，大家还是会觉得会一直跌，但今天战乱一打，会不会库存也说话不算话了，将来油价会一直上涨，就是因为这样的战乱？

　　赵锡军：目前来看的话，恐怕还不一定说是一直就会涨上去了，至少从目前的情况来看，供应的情况也好，因为供应惯性的，那些前面已经投进去的开发的这些油田，它不可能停下来，停下来它整个就损失了，所以它还得开采，供应它不会发生太大变化，在这种情况下的话，除非是偶发性因素，像我说战乱什么之类，突然之间可能会有些影响，但是只要这个平静下来以后，又可能会恢复到原来的状态。

　　主持人：您觉得会很快的结束这样的偶发性上涨？

　　赵锡军：对，偶发性它是有波动，但是偶发性事件如果不能延续下去，比如说变成一个持续不断的战乱，影响到当地的开采了，石油的供应了或者说运输了，它不会有太大影响。

　　主持人：所以你觉得短期上涨是不会持续的，有这样的结论吗？

　　赵锡军：对，我个人这样认为。但是现在有一个变数在里头，美国的货币政策，它会带来影响，因为从前年，2013年的下半年开始，美国就嚷嚷着我要淡出量化宽松政策，今年尤其是嚷嚷的比较厉害，说我要加息了，这个情况以来的话，有很多的国际资本开始回流美国，导致美国开始它的金融市场开始上涨的比较快，包括现在的股市，美国经济增长没有那么明显，但是股市的上涨很明显，那就是资金在撑的，但是资金涨到顶点以后，股市没有后续的支撑，它要找另外的获利或者找另外的投资方向，这个可能是一个机会。

　　主持人：这个会导致油价什么变化，会持续上涨吗？

　　赵锡军：它不一定的。它股市上来以后，它要获利，获利以后回吐，回吐它从股市到了油市，到了期市，期货市场以后，它又挣钱了，它开始从期货市场撤出来，到别的市场取，它这个投机资本，资本是不断的着力，它找机会，所以它是一波一波的来弄，不会持续在这个上面一直做下去，不会。

　　主持人：您的简单的结论就是，油价的上涨将来可能会和美元的坚挺和美国经济的复苏相关？

　　赵锡军：会关系，跟美国货币政策的变化有联系。

　　主持人：那这样的反弹是到六七十还是会到有些人说的一百？

　　赵锡军：现在不好说，因为看什么？美国经济上升的情况怎么样，还包括欧洲和日本，因为欧洲现在也在量化宽松，日本也是，经济复苏到什么情况，另外还要看比如说产油的国家之间的博弈到什么情况，尤其是现在地缘政治这么一说，像欧洲乌克兰情况跟俄罗斯能不能缓解，如果说经济复苏了，消费的信心恢复了，然后危机又缓解了，中东地区又不太稳定，产油的地方，这个价格就可能会。

　　主持人：对，这地缘政治最近是有意思，说现在最大的输家是俄罗斯，然后我们现在看到今天3%的上涨，明天会怎么样呢？这个原因就是中东原因吗？还有其他原因吗？

　　张鸿：那就看明天大家对中东的问题解读是如何，然后它的中长期的判断是什么。因为在我看来也门不是问题，中长期冲突是个问题，因为只有中长期的冲突才可能造成原油供应的问题，也门它也是产油国，但是它的产油和储备量都只占国际上的三十多名，而且它自己因为炼化能力比较差，所以它很多时候也依靠进口，所以它并不是一个主导国际上油价的一个最大的问题，但是现在的问题是什么呢？是沙特和伊朗在这个地方较劲，沙特它本来在油价上咬得死死的，不愿意放。当然是大家判断，一方面是因为美国页岩油，我抗住了，我看你页岩油的成本你是不是跌下去，你能不能抗得住。还有一方面，其实它是想和伊朗抢占份额，它现在具体在也门上爆发冲突了，也门是不是也会接下来影响整个中东走势局势的一个问题，我们还得等等看，因为只有变成一个中长期可能影响中东的石油供应的问题，这才是一个大问题，否则的话，它不会根本上改变你一开始说的那些供需的关系，因为供需关系是短期内也不可能因为一点一点的，小的地缘通途而改变。

　　主持人：有点意思了，还得看事态的发展，油价的博弈始终都是一个敏感的话题，而产油国有产油国的说法，炼油国有炼油国的说法，进口国油进口国的说法，而最近在油价大起大落的过程当中，我们看到一些高成本、高负债的一些个中小炼油厂就遇到了非常大的危机。我们稍事休息，继续回来。

　　主持人：欢迎各位回到我们今晚的《央视财经评论》。中东开始打仗，油价会怎么样变化？我们看到在持续的油价下降通道，美国的一些高负债、高成本的中小炼油厂和中小产油厂已经是顶不住了，很多企业已经陷入了困境和破产，我们来看看。

　　解说：去年11月以来，国际油价持续走低。

　　高成本、高负债的中小型原油生产商更是举步维艰。从去年四季度至今，北美地区不少中小石油企业开始折价挂牌出售“卖家底”，甚至有公司已宣布破产倒闭。

　　近日，美国北达科塔州巴肯页岩地质带最大的石油企业怀廷石油宣布将挂牌出售。按照目前的油价评估，价格比去年６月便宜了一半。

　　有国际研究机构统计，截至去年年底，美国７５家页岩油生产商的储量价值同比下滑２５％。

　　而石油输出国组织欧佩克却决定保持石油产量不变。有媒体分析，此举是为了借价格战打压日益崛起的页岩油。

　　本月22日，沙特石油部长阿里·纳伊米在利雅得出席会议时称，欧佩克去年11月保持产量不变的决定没有针对任何人。价格应当由市场来决定，而目前市场正承受来自供需面的压力。

　　同一天，沙特驻欧佩克主管默罕穆德·马迪也透露了类似的内容，欧佩克的目标是让市场回归平衡。他预测，油价很难回到100或者120美元的时代。目前，沙特仍在继续增加原油和天然气田的钻机数量。2月份沙特的石油产量为日均985万桶，处于2013年9月以来的最高水平。

　　此外受美联储加息预期推动，美元兑其他发达国家货币涨至多年的高点。强势美元对以美元计价的基准原油也造成了一定压力。

　　油价的话题一直在持续。

　　最近美国一家知名石油企业负责人对外就表示：“油价很可能在2016年年底达到每桶100美元。”他认为不应忽视石油产量顶峰的说法，石油产量高峰就是在一时间点上石油的产量将不可逆转地下降。

　　油价的走势真是牵动人心，美国原油库存何时下降？产油国还有抗多久？美联储又何时才能加息？这三个问号再度抛给油价！

　　主持人：油价会怎么走，你要是问专家，大部分都说是下降通道，但是你要是问石油这些经营者，都说是会涨，你问谁很重要，结果不重要，2016年涨到一百美元这是美国一个石油巨头的判断，两位怎么看待类似这样的判断？

　　赵锡军：我觉得是这样的，就说油价的这种走势的话跟经济形势、供求关系有关系，但是供给里头有一条非常重要，就说你的生产成本会发生变化，当你不断的放弃掉生产的时候，那供应量就会下降，但是当你到一定的生产成本的时候，它不愿意去头发、开发新的油田的时候，就会受到很大的影响，在这种情况下，油价可能就会到了一个开始在反转的时候了。

　　主持人：但是看库存那么多，释放这个需要有漫长的过程。

　　赵锡军：对，就是看经济对它的消耗了，经济增长对它的消耗，还有中间投机资本，投机资本就一波一波，我们刚才讲到的，现在可能在蠢蠢欲动，是不是要进入到石油期货里头，我们还有待观察。

　　主持人：其中有一个重要因素，最近就不得不提的强势美元，人民币跟美元最近的这样一个涨跌非常的微妙，你会看到强势美元无疑是非常的强势，那会怎么影响将来的油价？

　　张鸿：其实油价如果看主要关系的话，就看美国经济，这是第一，因为美元其实是，因为美国经济比较强。

　　赵锡军：标价，美元标价。

　　张鸿：它是美国经济的价格。然后其次你就看国际是不是和平，刚才我们说也门的问题，其实是大家对未来世界和平的一个担忧，所以从这个角度来说，我觉得2016年到一百美元这个事不是特别靠谱。我记得我上学的时候，老师曾经有一个问题，说全球原油储备大概是多少，然后每年开采多少，多少年能开采光，然后到最后的答案是永远开采不光，因为你到了一定成本的时候，新的能源解决替代方案一定会出来，所以如果我们大概的判断是页岩油的成本在六七十美元的话，恐怕原油的价格就不大可能回到，包括新的能源的这种替代品，所以原油的价格恐怕就不大可能短期内回到一百美元，甚至可能相当长的一段时间不会回到一百美元，而且美元，我们说来说去原油价格都是用美元来说的，所以当美国经济好的时候，美元开始增值的时候，开始升值的时候，用它来计算油的价格，就显得油就开始便宜了，所以如果我们判断美国经济的话，可能美国经济短期内，可能实质性的就业的解决不是特别好，但是就业确实是还在继续增长，然后世界和平这个问题，我觉得中东，可能也门这个问题可能也不是一个长期的问题，所以短期内恐怕回到一百美元的这个可能性不是特别大。

　　主持人：确实丰厚的世界原油储备的库存给大家一个定心丸，5元时代说不定还能真的继续一段时间，那未来油价该如何涨跌，我们也听听其他专家的观点。