解说：陕西房姐龚爱爱事件不断有新料报出，北京41套房产，4个户口，龚爱爱到底何许人也？谁能给公众一个答案？《央视财经评论》正在关注。

　　主持人（沈竹）：各位晚上好，欢迎您走进我们今天的《央视财经评论》。“房姐”事件是持续地发酵，北京警方1月31号的时候声称，“房姐”龚爱爱在北京有41套房产，共计9666.6平方米。“房姐”牵扯出来的房子越来越多，越来越让周围的围观者愕然，那令人蹊跷的是，主角本人至今是杳无音讯，让事件变得更加的扑朔迷离。难道“房姐”从此就蒸发了？她的大量房产到底是从何而来？今天我们将就此展开讨论。

　　那我们两位老朋友，一位是来自中国政法大学法学院副院长何兵教授，另外一位是老朋友张鸿，两位好！那在节目一开头，首先我们先来了解一下“房姐”事件的最新进展。

　　解说：陕西神木房姐事件的阶段调查结果，比网帖爆料还要惊人。昨天北京警方官方微博，“平安北京”通报，目前发现陕西省神木县农村商业银行原副行长龚爱爱在京拥有41套房产，供计9666.6平方米，及奥迪轿车一辆，北京警方以依法对龚爱爱利用其违法办理的北京户口，及身份证所购买的十套房产及奥迪车予以查封。

　　截止到昨天，北京警方合计查封龚爱爱名下房产1945.02平方米，其中办公用房1562.19平方米，商业用房166.36平方米，车位80.14平方米，住宅136.33平方米。

　　针对网友关注的龚爱爱在京被查封的涉案财务的处置问题，媒体援引北京警方相关负责人的话称，将依法对龚爱爱涉案财务查封，及龚爱爱不能对这些财务进行转移、买卖、转让，以及再次租赁，并不影响目前已经租用商户的营业。对涉案财务的处理，将依据法院判决裁定。

　　说起“房姐”事件我们再简单做个回放。

　　今年1月16日，有关神木“房姐”的帖子在网络上热传，1月17号媒体开始关注，1月18号，神木县农商银行召开董事会，解聘龚爱爱副行长职务，并把龚爱爱拥有多套房产的情况，向上级主管部门汇报。

　　吕岗（陕西省神木县农村商业银行监事长）：通过我们调查了解，没有发现涉及她自身的贷款，所以说和她的工作和她的职务是没有关系的。

　　解说：1月19号，神木警方注销了名为“龚仙霞”的假户口，1月21日，本台记者报道龚爱爱在神木还有两套住房，总面积超600平方米，山西临县相关部门称对当事人员展开调查。

　　1月22号，媒体报道龚爱爱还有两个户口分别在陕西神木和北京市朝阳区，山西吕梁市称，成立调查组对当事人员展开调查。

　　1月23号，本台记者报道，龚爱爱在陕西西安还有两套住房，总面积超四百平方米。

　　1月24号，北京警方称已将龚爱爱的北京户口予以注销，对龚爱爱涉及的违法问题，已依法立案侦查。

　　时下媒体在追问，自“房姐”被曝光至今，20多天过去，龚爱爱至今下落不明。“房姐”到底在哪里？

　　主持人：北京有41套房子，一共是9666.6平方米，那媒体计算过，说相当于四个金銮殿的面积，挺大的，而且如果按照三万元一平米计算的话，这个资产规模相当于三个多亿，首先两位评论员看到这些资产的时候，你们好奇，那我们想问，我们也好奇。它们到底是什么样的房子？你们有了解吗？

　　何兵：应该说今天报出41套，确实挺吃惊的，因为我们觉得有一些人比较有房子，在我的概念里面大概说有五套、七套，那已经是很不错了，咬着牙说的，一下子变成41套，确实超乎想像。

　　主持人：超乎想像。

　　张鸿：它主要还是商铺，住宅其实就一套。商铺的话现在都在经营，北京市我看警方也说了，说不影响接下来这些租户经营的问题，因为仅仅是因为她户籍，所以现在封的是十套用了北京户口买的这个房子。所以可能大家惊诧于说房子太多，但其实她明显用来做投资用的。

　　主持人：那从4套到41套，除了数字上一个让人惊讶之外，我们说这是不是一个问题，这个问题该不该查？两位有观点吗？

　　何兵：这肯定是一个问题，因为我刚才看这个片子里面也说了，有人怀疑她跟商业银行有问题。说有没有利用银行这个副行长的身份进行贷款。银行说现在没有。问题在于银行自己说了算不算？你自己说没问题，你们以前都是同事，公众是不能释疑的。你自己解释是不能释疑的。第二个就是说如果你是合法的财产，你为什么用假户口来买房，这样的一些合理的怀疑，包括这个“龚仙霞”，她的职务和她的从业经历，都不能合理说明她为什么有这么多财富，当然你这个财富让公众产生，包括我们政府部门产生合理怀疑的时候，这是可以立案的。首先第一，假户口本身就是一个非法的行为，用假户口去买房子，又是一层非法行为。

　　主持人：为什么？

　　何兵：因为本身你编假户口是非法的，拿那个假户口，你说假户口放在家里不动，我拿去旅游去，那是一个事儿，你拿假户口去买房子，这又是一个非法行为。

　　主持人：我问一下张鸿，这些财产你能确定它是合法收入吗？

　　张鸿：这个财产现在是有媒体已经开始爆料说她当时财产是怎么一个积累的过程，但是现在能确定的是什么？能确定户籍这个地方有漏洞，而且漏洞好像还不小。

　　何兵：如果仅仅用非法身份证来买，那资金本身是合法的。那将来这个房子应该说还是她买，不能因为说假户口把那个房子没收了，那也不是的。假户口犯什么罪，或者构成什么违法，处罚假户口，那关键现在就是下一步问题，就是她这个钱到底是合法还是非法的。如果不去立案侦查，这个侦查权主要在陕西，不在北京，北京她进行房屋买卖她是合法的，她拿钱来买房子，虽然用假户口是非法的，但是拿钱来买房子，北京没有太大的问题，问题是她这笔钱从哪来的，应该主要在陕西。

　　主持人：那我们今天听听大家对这样一个复杂的“房姐”一个看法，比如第一个网友他叫向“邵伟”他说：房姐不但房子多，户口也多，建议她干脆再办个身份证叫“龚多多”。她的钱到底来自何方？是否合法？这是我们所追问的问题，也希望能够尽早地得到答案。

　　另外一位网友叫“张海”他说，“当权利得不到有效的监管的时候，腐败将迅速滋生蔓延，知晓“房姐”这件事的人，有几个会相信龚爱爱的钱是干净的，有好几个户口，将近一万平米的北京房产，令人发指，那其运作过程又存在着怎样的漏洞以及权钱交易？“把权力关进笼子里”已经是刻不容缓。对龚爱爱钱的来源有了一个猜想。
　　
    最后一位网友叫“魏文安”他说：神木警方行动的滞后与网民求知真相的迫切成为了这个事件持续火爆的催化剂，是什么让神木警方这么百般推诿、后知后觉？警方要承担一查到底的责任，揪出幕后的“保护伞”刻不容缓。

　　网友说确实是比较到位，那为什么现在这样的情况一直在拖延，成为了这样的催化剂，我们其实对龚爱爱本人是越来越好奇。那龚爱爱到底是通过什么样的一些个财产经营发家的，那自己的钱又是从哪来的？为什么这么快的时间积累了这么多的财富？这个神秘的面纱我们跟你一起来剥开，我们通过小片子了解一下龚爱爱其人其事。

　　解说：在京拥有41套房产，媒体在追问，“房姐”你是怎么做到的？龚爱爱1964年出生在陕西神木县。1980年离开农村，寄读舅舅家。1986年龚爱爱进入神木县信用社大柳塔分社，担任基层信贷员。2004年，神木县信用社改为神木县农村商业银行，并开设分行，龚爱爱被任命为兴城支行行长。2010龚爱爱成为神木县农商行副行长，同年选为榆林市人大代表，获得陕西省“三八红旗手”荣誉称号。

　　媒体调查，与多数神木富翁一样，龚爱爱也投资房产、酒店和注册公司，记者日前来到位于神木县东兴街，龚爱爱投资了3525万元的爱丽莎广场，商场工作人员介绍，他们已经一个多月没有见到老板了，也不知道她的行踪。购物广场开业只有一年多，曾经销售比较高档的商品而名噪一时，而最近半年商场的生意却每况愈下。

　　记者：整个商场经营状况怎么样？

　　爱丽莎购物广场商户1：都在赔钱，没有赚钱的。

　　爱丽莎购物广场商户2：现在因为商场之前管理存在一些问题，商户也存在有一些问题。所以导致了租金也比较高。针对这个片断（地段）来说，然后它的品牌，商场的经营理念也没有上得去，然后导致了经营不下去。

　　解说：不仅生意比较萧条，商场还面临着因房屋纠纷可能要跟租赁户打官司的麻烦，记者从神木县地税局获悉，去年爱丽莎购物有限公司，上缴的税费共计60多万元，在同等的商场中属于比较低的。

　　据《新京报》报道，2012年下半年之前，神木的民间高额放贷市场，异常火热。多名商人、矿工、农民参与放贷集资。下半年神木资金链条断裂，放贷市场动荡，很多高利贷主血本无归。龚爱爱因急需资金于去年撤出了在爱丽莎的股份，约合3500万元。

　　此外，《法制周末》调查，此前，龚爱爱以“龚仙霞”为法定代表人分别在北京、西安、神木三地注册过西安江东企业投资发展有限公司、北京中烁同恩投资股份有限公司，神木正和房地产开发有限公司，有业内人士估计投资总额元在10亿元左右。

　　主持人：龚爱爱至今杳无音信，让我们觉得她越来越神秘，作为全国“三八红旗手”，两个名字、四个户口、41套房子，我们越来越好奇的是这些钱从哪来的，怎么会买了这么多的房子？两位有没有什么研究？

　　何兵：我看了她材料，就是她曾经涉足这个煤矿，我估计很有可能从煤矿经营这一块获得了大量的财富。这是我们目前国家也比较奇特的一个现象，关于煤老板的传说很多很多，我们一般人买房是一套，最多是两套，人家是买一层，或者是一栋。那问题就在于，为什么这些煤矿经营者，或者煤老板这么有钱，实际上反映着我们在国有资源的监督和保护方面存在一定漏洞，也就是我们国有资源，大量的国有资源没有很好的监督和保护。这个实际上是社会上对龚爱爱或者是龚仙霞比较关注一个重要的原因，就是凭什么他们那么容易把财富变成自己的，这是这个案子、这个纠纷所反映的问题；还有一个事儿就是说，龚仙峡她又是党代表，她还是人大的代表，现在人不见了，那你确实要找，因为你是人民代表，人民代表不见了。

　　主持人：你觉得她去哪了？

　　张鸿：何老师要知道就报案去了。

　　何兵：有可能去国外了。因为她既然可以有几个身份证，我合理猜测，她一定会还有海外的护照、绿卡什么的。假如我猜，第一猜测就是出去了，还有可能她躲到比较安全的地方，就是她经营的关系网络比较深的地方，这也有可能。

　　主持人：何先生有两个大胆的猜测，一个是资源性收入，让她有这么多钱和能力去购买这么多的房产。另外一个就是她现在这个，很有可能已经消失在地球的某个角落了。那张鸿你的判断，钱财从哪来，你认为她怎么这么有能力，她的财商怎么那么高？

　　张鸿：我这两天专门上了榆林政府的网站和神木政府的网站，然后去搜这个“龚爱爱”。你会发现如果不是出这个事儿的话，她就是一个立志的典型，绝对是一个“立志姐”，一个农村女孩，然后这个到了一个农村信用社，去农村信用合作社去打工，从最底层的信贷员干起，干了十几年，干到了支行的行长，然后成了县总行的副行长，这难道不是一个励志的故事吗，几乎所有的一个人能得到的荣誉她都得了，人大代表、省里的党代表、全国三八红旗手、省的三八红旗手，然后你看所有的，她们妇联一有什么大的活动，她就会出席。然后还是县工商联的执委，等等等等，但是我没有找到她在政府机构有明确的任职这个情况，所以我们可能很难说，说她是政府官员需要公布，但是她是人大代表，这个人大代表我选举你，全榆林人民选了你，选票上写了你的名字，那你应不应该把你的财产告知我，而且即使你不公示给我，你内部的系统其实应该是掌握的，就是这些财产是怎么来的，有一个比如你纳税多少，这个记录都应该有的。

　　我们在北京参加摇号，摇号买车的时候，你报一个名，然后那个系统里面会自动的把多年的社保记录，纳税记录，等等等等，然后告诉你合格，你可以参加摇号了，这个其实也应该有这样一个系统，就是现在我们不知道她的财产来源，包括纳税记录等等。我觉得这首先就是一个缺失。

　　主持人：现在对她这样一个神秘，我们看到媒体各界应该说对她有了一定的猜测，也有了一些调查。那你们觉得，谁应该有责任将这样一个应该说是半公众人物，让大家认识到一个真实的龚爱爱，谁应该有责任给公众一个交代？

　　何兵：我们说目前媒体已经做了很多的工作，当然媒体做工作好像已经做不下去了，为什么？因为你是一个行使的是私权力，你没有国家的公权，比如说你不能合法界定，你不能看她的信件，目前实际上事情到这种地步，我觉得立案是必须的，所以立案的话就是说有犯罪嫌疑，需要侦查，这是去可以立案的。从目前信息上来说，你用假户口占有了这么多财产，就涉嫌犯罪之可能，这时候应该可以立案，在立案以后公权力就可以介入，比如说公安机关立案，可以用他的刑事侦查手段，来去找这龚爱爱在哪里，这是必须的。如果不用公权的介入，我们始终这团迷雾拨不开。

　　另外刚才他讲的一个点非常好，就是说我们目前讨论就是说官员财产公开，社会上议论得比较热。但是人大代表这一块应该不应该公开，他讲的我觉得是一个非常合理的建议，当人民选一个代表的话我至少知道你的真名是什么，你别给我弄四个假户口来，你到底有多少财产，你作为一个人民的代表，你至少要诚实。所以实际上国外的话，议员一般财产也是要公布的。

　　主持人：何先生呼吁，呼吁这个当地的警方应该进行一个立案调查，现在至今这个当地警方是属于缺位的一个状态。

　　张鸿：除了何老师说的这个警方以外，我觉得回到我这个人大上来，作为一个人大代表，我觉得人大机关有责任帮助龚爱爱同志澄清所有的事情。如果说这个来源不明，我就帮助警方来把这个案情给她一层一层剥开，如果要是来源明，我是个清白的人，那我觉得人大机关也应该还她一个清白。

　　主持人：面对我们公众的期待，我们看到“房姐”能不能够不再神秘，不再扑朔迷离，而是最终呈现给我们一个真实的龚爱爱，我们稍事休息，继续评论。

　　主持人：欢迎各位继续关注我们的《央视财经评论》，今天我们关注的是不断发酵的“房姐”事件。那现在41套的这个“房姐”已经杳无音讯，那能不能够现身，能不能够澄清她的财产的来源，我们看到接连二三的，不仅是“房姐”、“房叔”、“房爷”等等一系列的事件出现，我们看到背后是不是有着相同的一些原因。我不知道何先生有思考吗？

　　何兵：根本的问题实际上目前权力和资本结合问题比较大。如果我们说实话有一些人房子合法经营赚的钱多，实际上大家也没有太多的争议，你比如说我们都知道阿里巴巴，马云很赚钱，但是大家不去太多的关注他，关键就在于当权力和资本结合起来以后，当官或者是利用其他的手段来赚钱，公众确实很难以接受，问题就在这里边。
　　
    主持人：税收方面呢，税收方面如果合理缴税的话，她的财产是不是就是合法性财产，我们的背后一些个她怎么经营，怎么赚钱的方式就可以回避。

　　何兵：除掉财产性合法，还有经营合法，不是说，所以你交了税当然没有问题。但是在她经营过程中，比如说有没有虚假投资，有没有偷逃资金，像这些东西都是很多的。所以一进行立案的话才能发现问题，你现在问题是你不立案谁都没有任何办法，你怀疑有什么用，你没有公权力，你不能强行介入，你一介入可能涉及到侵犯他人隐私。

　　主持人：你认为立案的所有条件都已经具备了吗？

　　何兵：立案肯定具备了，立案就是说有犯罪可能，需要进行侦查，就可以立案，不是说你一定犯罪了，龚爱爱我们不是说她肯定就是犯罪了，目前只是说假户口这一块存在问题，那其他的财产的问题我们目前还是不明朗的，可以先立案。

　　主持人：“房叔”、“房姐”、“房祖宗”，瞠目结舌的事实背后张鸿有什么样的思考？

　　张鸿：我觉得有两个基础信息的缺失，或者是不完善让我很痛心，一个是户口，就是我们很难想像，就是在中央连续这么长时间的调控，房地产调控政策下，我们可能能想到两口子假离婚，注册一个公司，用公司的名义去买，很少有人说我弄一个假户口。

　　然后我们发现还有什么“房媳”、“房妹”什么她都有很多户口，这就麻烦了，因为我们中央的几乎所有的政策，它最基础的依据是人口、人口统计这个出了问题。
　　还有一个房地产，就是房子，一个人拥有这么多房子，我们这个房屋的这个统计，有没有一个详细的，比如预警的机制，我们全国的联网的这个机制，这个其实都能办起来，现在只不过我们的步子迈得太小了，在很多利益的这种阻碍下，我们没有把它联网。就这些东西都应该，因为你房地产调控一个基础依据，不光是人，还有房屋的数量，然后多少人聚集了多少房子，我们才来调控。如果这个东西现在我们不知道，我们都掌控不了的话，那我们所有的政策也都没有了目标。

　　主持人：那面对“房姐”事件这样一个持续发酵，我不知道两位还会预测到，后续会出现一些什么样的问题，或者给你们留下了一些什么样的思考？

　　何兵：从宏观政策和法律上，来妥善解决这个问题。如果说我们一味地打击，不保护合法财产，就会出现大量的合法的私人资金往境外逃跑，这个也是一个问题要解决。

　　第二个，对非法财产我们怎么来在这个过程中，预先就监管了，而不是说等大量的非法资产出来以后，我们再解决问题。

　　第三就是说，对现在存在的贫富差距我们恐怕要考虑用税收等方法来和平地调节，从而解决这个贫富差距问题。

　　张鸿：很多一线城市我们说它也在限购，但是那些一线城市的户口，弄起来的那个容易……