主持人(沈竹):大家晚上好,这里是的《央视财经评论》,欢迎您的关注,我是沈竹。今天我们来聊聊疯狂的石头,买块石头也能赚钱,而且是赚大钱,您相信吗?无论是早已被大众认可的翡翠,还是玛瑙、水晶、蓝宝石、和田玉,一块块疯狂的石头都曾轮番上演过疯狂的传奇,那赚钱的石头我们老百姓能玩吗?拨开疯狂石头的重重迷雾谁才是真正有价值的收藏品类呢?今天我们邀请到的评论员,一位是中国地质大学珠光宝学院的副教授何雪梅女士,欢迎何老师,另外一位是老朋友马光远,我们一起来聊聊石头,先来看看我们广大收藏爱好者最熟悉的翡翠市场。
解说:由于前些年翡翠价格暴涨,翡翠的进货价也高了很多,不少翡翠商户高价买入的货品,现在行情跌下去,又不愿意亏本出售,只能存在手里。很多商户都压了大量的资金在货品上。
尽管销售低迷,但是缅甸方面的毛料价格却依然在疯涨。2014年,在缅甸首都内比都举行了第51届珠宝玉石公,所谓公盘,就是由缅甸官方举办的肥料毛料公开拍卖会,而最终的拍卖价格决定着未来市场上翡翠饰品的价格。从2010年开始,缅甸政府对翡翠资源严格管理,只有通过公盘才可以交易出镜,其他一律视为走私。
2014年的公盘吸引了国内外近2万名翡翠商人参加。云南翡翠商人何涛就是其中之一。他带着一个两个亿的采购预案来到缅甸,但是公盘现场却让他有些看不懂,根据缅甸政府公布的资料,2014年公盘推出的翡翠毛料有7454份,展销的珠宝玉石底价总价值约8亿多美元,比2013年的10300份少了约30%,而且价格高得令人咋舌。
何涛(云南翠之稼商贸有限公司瑞丽店总经理):有一块俩,最后标出来我们算了一下它标到一亿多,那么它的手环,我们打了数以后,就是精确打数,那么它一件手镯料,它做出成品以后它应该就要卖到四五十万,那我们来看的话,这个东西应该就在十万块钱左右,是比较合理的价钱。
解说:与何涛感觉相同,云南瑞丽一位知名的翡翠雕刻师王朝阳向记者讲述了他2013年参加缅甸翡翠公盘的感受。一块儿以前只要10万元的石头,都能标到150万,简直是太疯狂了。
王朝阳(玉雕师):有一些他有钱了是带着资金来,反正他们的目的不是为了做产品来卖获得利润,他们是,就是炒,如果说他要是合理的去分析,料做完了以后能卖多少钱的话,他不会炒的那么高,但是他不去考虑这个,他们就说把资源垄断性的去进行一个炒作。
解说:这是王朝阳从缅甸公盘带回的一段视频资料,在视频中可以看到,缅甸内比都交易大厅的现场,看起来更像是集货现场,各种成色和质地不一的翡翠毛料,小块的装在篮子里,大块的则直接纺在地上。翡翠旁边摆的牌子上表明了翡翠的重量、数量和底价。王朝阳说,尽管公盘的原料从成色和数量较之前都逊色很多,但是很多原料的起拍价格翻了一番,甚至还要更多,中标价格更是让人觉得不可思议。
主持人:看到这翡翠很多人就想起来疯狂的石头那部电影当中哈,让人疯狂的就是翡翠,那那个时候价格是奇高,而今天我们看到销售市场上翡翠其实就是因为它价格太高了,很多普遍人望而却步,这个市场确实有点冷,但是在去年的缅甸公盘上,我们又看到所谓原石它的价格又奇高,而且似乎又是高的离谱,这一冷一热让人觉得很好奇,为什么在前端的销售市场这么冷的情况下,我们的后端的原始市场反而这么火爆,这一冷一热到底是为什么呢?
何雪梅(中国地质大学珠光宝学院):在全球来讲,虽然也发现了现在也有俄罗斯,还有其他的地方也都发现了有翡翠的矿产资源,但是只有缅甸的能够达到宝石级,所以现在全球公认的唯一的宝石级翡翠的产地只有缅甸,那缅甸呢,每年它的公盘的情况也相当于是为我们行业里边的翡翠的市场提供它原料的来源,在前一阶段的确是翡翠市场价格上涨的有些过猛,甚至有的人认为,翡翠的价格已经涨到了后五年和七年的价格。
主持人:透支了。
何雪梅:透支了,提前涨这么高。但是对于原料市场上来讲,现在我们很多投资者他们也在寻求一个比较良好的投资渠道,那在其他的投资方向,包括房地产、股票等等这些对比的情况下,很多人由于对中国玉文化的独有的情结,而且他对整个市场会看好,他认为全球就只有缅甸才产这个宝石级的翡翠,那如果他尽早在源头能够尽早把握住这个资源,他从长线的角度上来讲,他认为翡翠还是有空间的。
主持人:但是销售市场的冷,也让大家对翡翠市场有点担心,是不是透支了5—7年,而今天的一冷一热,老马你怎么看?
马光远(央视财经频道评论员):凯恩斯曾经讲过一句话说“黄金的价格只有上帝知道”,但是翡翠的价格,我认为连上帝都不知道,所以未来说五年、十年、八年以后这个翡翠怎么样,根本不知道,因为在过去十年、二十年、五十年那个涨幅一千多倍,按照那个涨幅的话是谁也没有想到的,所以这个我首先声明,翡翠价格不属于经济学研究范畴,这个肯定是跨界了。
主持人:有超越市场的成分在,抓不住。
马光远:对,那么现在大家回来看,比如说降温,我觉得降温非常好理解,中国作为翡翠市场最大的需求方,它的降温是必然的,当然那个价格本身肯定避免不了炒作、投机等等,那么如果说没有这方面的需求下来以后,那么价格平稳很正常,所以未来说价格怎么走,我们仍然听到的可能是一个关于稀缺的神话,未来会挖光等等,但是它的价格本身怎么走,未来最终仍然取决于需求,也就这个需求市场怎么样,还是很重要的,2014年往下走,那肯定是需求受到了影响。
何雪梅:对,我觉得虽然说马老师刚才说了,翡翠跟您没关系,应该属于经济范畴,因为它的确是。
马光远:稀缺。
何雪梅:对,而且从经济发展的规律来讲,当它有一个高峰的时候,它必然要有一个低谷,还有前几年由于大家可能在消费翡翠的情况下,普通消费者有一些盲从和跟风的这种现象会出现,但是现在来讲,消费者已经学了很多翡翠、珠宝一些知识,现在其实是处于一个正常的理性期、调整期是对的。
主持人:其实翡翠还是需要一段时间来消化它前期涨得过猛的这种透支,那其实说完了翡翠,另外一种宝石,它最近上涨的幅度也非常的凶猛,这就是水晶,而大家经常提到石头的时候,会觉得它们有一定的投资价值,除了收藏价值之外,那投资经常要需要变现,我们看看其实对于翡翠来说,变现的难度就已经很难了,而水晶的难度可能就更大了,我们来了解了解水晶怎么变现。
解说:目前,投资水晶的变现渠道有哪些呢?
吴先生(水晶收藏爱好者):目前来说变现的渠道呢,主要是靠拍卖。
关云鹏(网店水晶卖家):还有一个可以去行典。
庞先生(水晶经营商户):他收藏以后,有的是他好像像圈,互相之间会去互相淘。
关云鹏(网店水晶卖家):有这种比较好的商家,你可以把这个东西寄售。
解说:藏家间收购,拍卖,极少数商户回购、寄售,典当,听上去渠道似乎不少。不过记者发现,目前专门针对水晶的拍卖会并不多,普通的收藏品,真正的藏家也不会轻易购买。想要随时变现,唯一可行的就是商家回购和典当,但是这样的价格会大打折扣。
李宗良(华夏典当行典当师):像我们收过大的摆件,市场价可能是三万到两万这个区间,像我们典当的话可能暂时做的话也不会过万。
解说:典当行目前水晶的业务主要是针对珠宝商,以大批量为主,针对个人只会收一些发晶、钛晶、好的绿幽灵等高品质水晶,价格每克几元到几十元不等,数量也并不多。
除了变现渠道不畅外,投资者还要注意,市场上冒充天然水晶的产品比较多,有熔炼水晶,人工合成水晶,拼合石和玻璃等。
珠宝质检师说,在辨别天然水晶时,最基本的一种方法就是看。天然水晶在形成过程中,往往受环境影响含有一些杂质,对着太阳观察时,可以看到淡淡的、均匀细小的横纹或柳絮状物质,而假水晶没有,或者仿造的趋同、均一,色泽干涩。
何志红(中国注册珠宝质检师):咱们看它里边有这种包裹体,这个里边,如果说用放大镜,尤其用放大镜看的话挺明显的,有这种天然的里边的这种器械包体,这个就能够区分,这个跟它如果比的话,这个颜色,你看它特别的,更均一,特别没有那种过度的颜色,这个你看它深深浅浅的,每一粒都有一些不同,对吧?这个呢就更颜色更均一、更呆板一些。
解说:当然,并不是所有的冒牌货都可以通过肉眼看就能辨别,很多都需要借助相关仪器。如果消费者不放心,可以到所在地的珠宝玉石饰品质量监督检验中心进行鉴定。
主持人:既然是投资就得变现,而对于水晶来说,我们也看到了渠道相对的真的比较狭窄,而且如果还原它购买时的价值,也似乎是挺难的,那这是不是就是说明它作为投资品说确实不是一个好的选择呢?
何雪梅:我看开采翡翠的是华人,购买翡翠的、加工翡翠的都是华人,所以说它要变现的话,就必须在我们国内,或者说在整个华人圈里边才能变现,包括刚才的水晶,水晶还好一些,就是在国外,也有一些国家很喜欢,但是在国外水晶没有把它当成名贵宝石,是当成普通的装饰品。
我是去年、前年也出国,到美国、法国都去考察了一下他们的珠宝市场,真正作为珠宝的是那些五大名贵宝石,像钻石、红蓝宝石、祖母绿、贬石和猫眼石等等,这些名贵的宝石,它是作为真正的宝石在。
主持人:水晶不在这个行列当中。
何雪梅:不在这个行列,它是在一些小店一些装饰品里边,和服装搭配,和一些其他的不同的场合佩戴一些小的饰物等等,是作为普通饰品来进行消费的,所以说我们国内的人,要是把它作为投资的一种渠道,我觉得可能要欠考虑,要慎重一些。
主持人:而水晶前期的涨,您觉得是什么原因它可以涨呢?既然涨了,大家就会说,我们买的时候是不是也能够让它涨一涨或者别买亏了。
何雪梅:这个也和整个行业的变化也有关系,大家也都在寻求对某一个新的品种的一种投资,我们知道和田玉和翡翠在以往已经被大家公认或者说已经投资了有一定的份额了,那肯定有很多人想投资到其他的领域,水晶是因为从古到今有一些水晶的文化在里边,很多人会认为水晶能够镇宅。你像日本人他们搬一个新居的时候,他都会买一个水晶球放在家里边,甚至我们知道哈利波特,还有什么水晶球,对吧?在英国也有这样的一种传说,所以对水晶来讲,人们会对它有一种神秘的。
主持人:想象力。
何雪梅:想象力,很神秘,它能预知未来,水晶球是不是可以有一些非凡的魔力。
主持人:很多故事了。
何雪梅:很多故事,其实都源于它压电性。
主持人:对,片子当中还说了一个,我们老百姓比较关心的事,就是您刚才也说到人工水晶,真水晶和人工水晶似乎辨识起来难度挺大的,大家都不想买到假的,或者说想买真的话,我们怎么看,最简单的方法是什么?
何雪梅:合成水晶和天然水晶,其实它们二者如果都是非常干净的话是很难区别的,如果说里边有包裹体,我们可以看,通过它里边的包裹体的差异可以来进行区别。
主持人:肉眼不能看,是吧?
何雪梅:放大镜,如果它里边有包裹体,我们可以去看到,比如说合成的水晶,它里边有种晶板,里边有一些桌面灰,有一些包体的形态和天然的有所不同,而天然的我们知道它里边会有一些发丝,有一些绿泥石,变成我们现在所熟知的绿幽灵串串,是吧?绿幽灵的一些。
主持人:沉淀物什么的、杂质。
何雪梅:沉淀物,杂质,但是合成的没有这些,所以可以通过这点进行区别。
主持人:去鉴别。应该说,翡翠也好、水晶也好,似乎带很多人眼里,它是一个收藏品,如果作为投资理财产品的话,老马觉得有可能吗?
马光远:当然现在已经是了,因为很多人在投资,翡翠、水晶几乎所有的,你看在过去五年中国投资热潮的情况下,鸡犬升天,所有的有些甚至根本都不知道的一些东西,最后成为投资品,但是这类投资本身它有一个名称叫另类投资,也就是它是一个非常小众的,并不适合老百姓去投资,它的专业性非常高,从古到今玩石头的不是普通老百姓,那都是一个非常小的那个市场。你比如八旗子弟经常拿出来那东西,要么是玩,要么是玉,等等这些,所以对老百姓来讲,我们并不建议介入这个市场,因为它的专业性要求的非常高。
第二个真的它的套现非常难,我记得我还是那一年去云南,他们就跟我讲,就说云南在翡翠的这种金融产品层面做得不好,我就做了个调研,我说为什么不好?他说比如说我拿一个亿的翡翠,一个亿也就这么小的一个玩意儿,很小个东西,他说我到银行里边去抵押,银行连一块钱给你贷不出来,银行根本不认,说你那个玩意儿根本就。
主持人:但最近可能有些改观,最近我听说有一些银行要拿艺术品做产品,我不能最近的进方向有没有一些拓展?
何雪梅:有的,有些银行他用的是彩钻,彩色的钻石,可以作为他的一个理财的一个产品。
马光远:公认的。你比如说全球性的这种市场公认的一些东西,有价格,而且是价格又是一个国际价格的,你比如说有人给你买钻石,那个钻石本身它是有国际价格的,但是翡翠本身没有国际价格,所以他们当时拿着这个东西,然后到银行里边去抵押,然后再去做,银行一分不敢给他。
主持人:面对现实,说得我们心里虽然冷冰冰的,但是也冷静了很多,确实面对曾经疯狂的翡翠、曾经疯狂的水晶,我们还记得有一些品种曾经不那么疯狂,但是现在也疯狂起来了,这是什么呢?这就是南红玛瑙,我们稍事休息,来关注南红玛瑙。
主持人:欢迎各位回到我们今晚的《央视财经评论》,说完了翡翠和水晶,我们再来一颗颜色更艳丽的石头,这个石头说起来前两年可能还没那么值钱,但是突然间它的价格也涨起来了,而且涨得也不慢,这就是南红玛瑙。
解说:南红玛瑙是近些年收藏界的新宠, 由于成色不同价格也是千差万别。
张博伟(中国文化信息协会南红专业委员会副会长):最初的那种价格,因为刚开始介入进来的时候,我也不是说特别懂,就是说比较喜欢这个东西,随机的买,便宜的也有,贵的也有,便宜的有几块钱的,贵的那个时候,因为刚刚起步,也就是几十块钱一两百块钱,就是一斤。
解说:张博伟是一点点看着南红价格上涨的人,到现在价格翻了上千倍不止。
张博伟:因为南红玛瑙真正那种就是极品当中的珍品非常少,很难得的。
解说:虽然都是红颜色的玛瑙石,价格却是千差万别。
解说:经过雕琢的南红玛瑙不再论斤论个售卖,而是按克出售给买家,从几百元到上万元不等。
记者:樱桃红的价格现在能达到多少钱一克?
曾朝志:樱桃红最好的那种达到一万多一克。
解说:西昌市,有一条著名的南红玛瑙商业街——海门渔村。这里是我国最大的南红玛瑙交易市场,早晨6点,玛瑙城还没开市,门外已经站满了人。只要一发现有外来的购买者,就有一群人凑上来。在海门渔村的门口和地摊上,大多数售卖的都是未经雕琢的南红玛瑙原石。这些只开了一个小口或根本没开口的原石,打开之后是否会物超所值,考验的就是买家的眼力,这样的交易赌的成分极大。
南红玛瑙购买家:皮太厚了看不到里面,风险就比较大。
主持人:同样是疯狂的石头我们就想问问,如果投资理财的话、收藏的话,这南红玛瑙跟翡翠、水晶有什么区别?
何雪梅:南红玛瑙它属于是玉石的一种,我们刚才提到过翡翠是玉石之王,属于玉石的品种有很多,像和田玉、像独山玉,像泰山玉、秀玉等等很多,它都属于玉石品种,南红玛瑙是属于玛瑙里边的一种,红色的玛瑙。
主持人:是最好的是吧?现在是价炒得最高的了。
何雪梅:对,价现在是在咱们国内炒得最好,因为它主要产自于甘南迭部和云南宝山以及四川梁山,这三个产地的,称之为南红,其实在全球来讲,南红并不少见,属于红色的玛瑙也是不少见的,就包括我们知道外蒙,还有黑龙江、金沙江流域里边都有红色的玛瑙,包括现在的非洲南红玛瑙,非洲红玛瑙,我们把它叫做是杀入我们红玛瑙圈,南红玛瑙圈的一匹黑马,如果像这样的大量的这种外产地的这些红色玛瑙要是进入到我们国内市场上,会对南红玛瑙是有一定的冲击的。
主持人:也就是供应量在后面有很多很多不知道从哪冒出来的,然后突然间就增加了产量,然后这价有可能就下去,那我们老百姓买了,基本上就属于玩玩就可以了,是吧?投资就甭想了。
马光远:对,我们现在你看老百姓投资这些市场的时候,你会发现中国老百姓任何投资都是跟风,我不管我认识不认识,我对它了解不了解,只要说别人这个玩意儿起来,我就要跟着他,所以为什么我们有很多人讲中国的投资叫大妈投资,大妈投资指的是非专业人投资,也就是说一般人都可以去玩的,我总觉得如果说股票可以每个人去玩的话,这个还可以理解,但是像说玛瑙、水晶和翡翠,现在几乎每一个人都关注,这本身非常不正常。为什么?你比如说南红玛瑙,那么我们想在很多人投资的时候,有多少真正的,也就我第一个它的需求有多少,它未来的供应有多少,它的价格变化近五十年来的规律怎么样,这个投资市场本身它的基本面怎么样,谁在玩,价格是由谁决定的,未来影响因素怎么样,没有一个人去研究,只是听说有那么一个玩意儿,现在炒得很火,我还得进去,我还有点零钱我拿进去,那么如果抱着这种心态的话,事实上这个市场非常危险,过去我们老讲的是,你看有很多人,我一旦跟一些土豪一接触,他们讲这些的时候,总是告诉我过去十年,你知道它涨了多少吗?一百倍、两百倍、三百倍,听得我瞠目结舌,没有心花怒放,但是我觉得这个事情不属于我,为什么?因为我不懂它,也不知道它未来会怎么样。
主持人:深行莫入,熟行莫出,他太理性了。
何雪梅:特别理性了。
主持人:太理性了,我估计他要拿入南红玛瑙市场,转天那价就下去了。但是老百姓跟风也不是错,其实在投资界大家很喜欢追涨杀跌,这东西要跌了,还真是没人买了,那现在南红玛瑙我们还要追涨吗?这个时机现在是不是已经错过了?
何雪梅:没有,应该算是没有。我个人是这样来理解,因为玛瑙它的化学成分是二氧化硅,它的矿物是石英质的矿物,像石英的这种矿物,咱们的地壳中含量来讲,我们从地质学上来讲,含碳氧的元素,在全球可以占60%,就地壳中它占60%,那现在我们是在国内发现这三个省市有这么好的南红的资源,那会不会在国外同样也有?只不过国外人家喜欢的是彩色宝石,他们没有关注这个领域,一旦要是国外都知道中国人喜欢红色玛瑙,他们也是在他们的领域里边,他们的国土中再发现大量的红色玛瑙,他如果来投入到中国市场上的话,真是对我们的南红市场是会有很大的冲击。
主持人:这就老百姓很难把握的事情,这种风险太大了。
何雪梅:对。但是在每一个宝石品种里边都有它的优质品,我比较赞成有些收藏家他的理念,我在每个品种里边我都收最好的,然后不是把它作为投资,而是作为一种收藏,他会去理解这个宝石,它的身上所蕴含的文化的内涵,那和宝石接触的话,会给他带来身心的愉悦,还可以学到很多知识,是可以作为收藏,甚至可以作为传家宝传给后代。
主持人:前提就是得真的喜欢,不以卖为目的。
马光远:实际上,第一个叫收藏……
来源:央视网
更新时间:2015年04月28日 23:35
视频简介:本期节目主要内容: 前些年的价格疯涨,翡翠价格已透支了未来上涨的空间;宝石投资变现渠道虽然多,水晶变现情况却不乐观;收藏新宠南红玛瑙能否成为投资黑马,评论家理性分析建议收藏。敬请收看本期《央视财经评论》。 (《央视财经评论》 20150428 疯狂的石头还能升值吗?)