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[央视财经评论] 大桥爆炸事件,谁之责?(20130204)

来源:央视网2013年02月04日 23:46

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  一座桥塌了,10个人死了,11个人受伤,很多个家庭在春节前被庆祝春节的烟花炸的破碎了。现在连霍高速义昌大桥垮塌事故原因的官方调查的初步结果已经出来了,是一辆伪装的运输花炮的货车爆炸所引发,但是为什么车会炸,桥会塌?为什么这辆车要不惜以生命为代价进行伪装?央视财经频道主持人沈竹和著名财经评论员马光远、张鸿共同评论。

  一声巨响,8辆车坠落,10条生命消逝;惨烈的连霍高速义昌大桥垮塌事故中,是什么因素导致玩命式的违规装载超载不断上演?我们的路上究竟还跑着多少这样的定时炸弹?

  2月1号早上8点多,一辆货车在连霍高速洪阳桥南半幅突然爆炸,造成桥梁坍塌,多辆汽车坠入桥下。43岁的侯春林事发时正驾驶着车牌号为豫EAF529的货车,途经三门峡渑池段义昌大桥,他回述了这一惊心动魄的生死时刻。

  侯春林:前面的车肇事了,它停到那了,我也停到那了,下来一看,我们紧接着下去准备去前面看一看,下车的瞬间,后面紧接着就爆炸了。

  到2月2号中午,事故调查组已确认了10人死亡,11人受伤。初步勘察,义昌大桥发生爆炸坍塌事故,运送花炮的肇事车辆为冀A70380,车上装有350多袋开天雷和200多箱内筒式的烟花,属于超载,经核算,总药量1吨多,相当于1吨多炸药爆炸。

  严正斌(公安部治安管理局副局长):现在调查的情况看,已经初步查明,这是一起涉及非法违法生产装载运输烟花爆竹,引发的一起重大的责任事故。肇事单位是陕西蒲城宏盛花炮制造有限公司,那么这个企业违法违规生产,俗称叫雷子炮的一种违规超标的烟花爆竹产品,并且用蛇皮袋进行包装,雇佣不具备危险货物运输资格的,这样一个普通厢式货车和驾驶人员来拉运烟花爆竹。

  曾宪东(蒲城县公安局副政委):这个就是我们的制度上和检察力度上还不够。

  记者:仅仅是这样吗?

  曾宪东:我认为是这样。

  目前,引起爆炸的烟花爆竹生产单位陕西蒲城宏盛花炮有限公司已被查封,花炮厂四名责任人已被警方控制,工程技术专家在加紧对受损大桥进行监测。

  浏阳烟花外运主要依靠公路,去年年底,财经频道记者对一些运输企业采访发现,伴随烟花外运的日益繁忙,遭遇公路三乱的频率也在日益增加。

  车主:唐山今年6,7月份的时候整个浏阳运烟花的车,在这里罚了上百万。

  记者:都有票据吗?

  车主:没有票。收6万多块钱一分钱的票都没有。

  河南非法营运烟花车主:没事没事,这真没事,真没事。我跑三年了,就罚了我500块钱,我自从跑车就往这跑,一直跑三年。

  记者:哪个更安全?

  河南非法营运烟花车主:俺的安全点。真安全点。

  记者:你的为什么比它安全呢?

  河南非法营运烟花车主:它是危货,最起码人家一看你的车,你头上写着危货,可不人家知道你是危货,我到哪里我写着河南人家知道我是河南,我啥也不挂,你知道我是那里的。

  正规车辆遭殃,非法营运车辆吃香,在浏阳关口飞达物流停车场,这里停满了来自全国各地的回头货车,按规定,它们中的大多数不具备运送烟花的资质和条件。三和物流公司的负责人说,由于治理超限超载,一些交行路政都是靠罚款了事,这就使得其它运输车辆变本加厉超限超载,而作为运送烟花爆竹的正规车辆,由于国家相关规定的限制,却只能按照标准行事,运营成本大幅度增加。

  唐智勇(浏阳三和物流公司老板):按国家标准的话,我们的箱子又不超长,又不超高的话,只装了八九十个方,他们(的)那些车能够装到一百多个立方,所以我们费用太高了,没钱赚。

  蒋利仁(湖南交通运输协会货运分会会长):我们的车辆原来是比较正规的,像按照我们的标准运输的话,就是12米2的车,现在的车全部加长,14米8或是16米5,因为怎么拉货都拉不过那些(加长)车,所以包括我们现在的车,就改装了,加高加长,明显比以往没那么正规了。

  张鸿:我们接下来还是需要做进一步的调查。

  (《央视财经评论》评论员)

  当时的这个路上雾特别大,我看后来采访了很多的旅客、司机都说,能见度只有50米左右,而且我们看新闻能看到,是模模糊糊的很多镜头,看不清楚,而且路的前方出现了交通事故,所以整个桥上的车都在慢慢的刹车。最初我们是以为,因为桥上已经排满了车,能见度又低,所以都排的满满的。最初我是以为,因为大货车特别多,因为这些大货车的集体刹车可能形成了的合力造成了桥的垮塌,因为我当时还不知道有个什么爆竹车,当时是微博先传的这个新闻出来,后来说有一个爆竹车在里面爆炸了,现在的初步结论说是因为它爆炸了,所以这个桥就塌了。

  其实现在还有很多疑问,我也希望接下来的调查能够瞄准这些疑问点,比如说我看到那个照片,包括我们刚才看到那个片子里面也能看得很清楚,如果说它的爆炸的力量已经足以把这边的桥给炸塌了,但是对面的那个隔离墩,就是对面路的那个隔离墩只炸了一个豁口,一个不大的豁口,而且它后面的车离的很近,在断桥上面离的很近,那个车也没有人因为爆炸而死亡。我们现在看到的事后采访的这些遇难者都是掉到桥下的,可能自己本身的司机可能被炸死了,但其它的看都是被摔下去的。所以我们接下来其实还是需要就这个桥和这个爆炸、爆竹车等等这个关系还要进一步的这个调查。

  马光远:是什么样的原因导致货车爆炸?爆炸是在什么情况下发生的?货车在什么地方进入了高速?进入高速以后的整个行驶情况是什么样的?桥上是不是应该有监控?很多疑问都需要得到解答。

  (《央视财经评论》评论员)

  现在应该说,当然是没有下去的人没听说有死伤的一些情况,因为现在整个信息的披露到现在为止,我们看到有一个初步的结论,这个初步的结论就讲是由于非法生产、非法运输等等一系列原因造成的一个重大责任事故。那么这个重大责任事故按照目前的一个说法就是,先是引发爆炸,那么爆炸完了以后桥就塌了。

  我想知道的是,因为我想每一个人跟我一样,就是在爆炸以前究竟发生了什么?整个的事故结论现在初步有了,但是我觉得有一个非常重要的结论还没有搞清楚,就是为什么会爆炸?这个爆炸是在什么样的情况下发生的?因为一开始的时候,有人讲说是由于追尾导致爆炸。那么如果说是追尾导致爆炸的话,那么因为当时事实上车是停下来了,有很多车停下来,甚至有人下来来看究竟发生了一个什么样的情况,那么现在又讲说不是因为追尾导致的。我想这一点是相当重要的,也就是什么样的原因导致这个车爆炸?在爆炸以前,因为它进入高速以后是有监控的,那么这个车是在什么地方进入高速?进入高速以后的整个行驶情况又是什么样的?在这么一个桥上是不是应该有监控?如果有监控,那么这个情况当然就更加清晰了,我们只需要把录像调出来就可以,但现在来看,这个桥上是没有监控的。

  现在我们想,如果说这个事情最终要搞清楚的话,要把大家所有的这种疑问解开,现在有不断的有专家来解释,有官方来解释,这些解释跟疑问我想都是对的,都是合理的。当然,有些疑问本身可能这个问号越画越大,有些当然画成了一个句号,但最关键的是什么呢?整个事情到现在为止,我们看到仍然没有全部的还原,所以现在我们看到的结论是一个初步的结论,我们希望有更加严谨,更加专业,更加经得起考验的结论出来,释放大家所有的质疑。

  张鸿:这个9.8吨的数据是从何得来的?

  (《央视财经评论》评论员)

  这个车是运爆竹的,烟花爆竹属于危险物品,所以从生产到运输,整个这个环节,我们看到的是全线失守。你看现在我们查的这些人,包括现在已经开始拘留或者采取措施的一些人,就在这个链条上分布着。你看陕西的这个是烟花爆竹厂,烟花爆竹生产要有许可证,然后要有专业的包装,它用蛇皮口袋就给装上了,然后它这辆车的荷载是5.9吨,但它到最后是9.8吨,但我不知道这个数据是哪来的?谁知道这个9.8吨是谁核定出来的?难道是高速路口让它通过了以后收了它的罚款吗?我不知道,所以这个也得等接下来的调查。再有,这个车又不是陕西这边的车,它是河北的车,它是冀A的车牌号,这个车又不具备运危险物品的资质,那个资质的要求是特别严的。GPS得定位的,一条线路比如说从陕西运到河北,这条线路你设定好了就只能沿着这条路走,你不能临时改道,而且不允许上高速。

  赵家玉:目前只有三百多辆的运输车符合运输规格。

  (北京理工大学教授 国家安全生产专家《央视财经评论》特约评论员)

  烟花爆竹现在中国占全世界的生产量最大,大概每年有500亿元的产值,主要集中在江西和湖南。也就是说,有500多个亿的产业流向全国,包括全世界,全世界现在有150多个国家在购买和燃放中国的烟花爆竹,这样一个运输量需要从运输车的情况来看,必须它有封闭功能,必须这个车有防爆功能,这个车有卸爆功能,这个车有信息,包括探测控制功能。像目前情况,整个运输烟花爆竹行业只有三百多辆,光一个封闭车厢的功能,其它我刚才说的那些功能都没有,而且很多都是在用像卡车一样的状态在运输烟花爆竹,如果还是这样发展下去,早晚还会要出现运输过程当中的烟花爆竹爆炸事故。

  马光远:非法运输已经是烟花爆竹行业的一个显规则。

  (《央视财经评论》评论员)

  因为它很危险,以这个车为例,我们说这个车从它的运输开始,从到起点来讲的话,甚至从鞭炮的生产也是非法生产。我昨天看一个媒体报道,说这个爆炸的花炮甚至不是这个企业生产的,这更加增加了我的一个疑问,我们现在可以想象,这么一个危险的东西,从出事环节到现在我们甚至梳理一个安全的链条都非常难。如果说像这个专家讲的,我们具备这个资质的车全国只有三百辆,那么剩下的都是非法运输的话,这就相当可怕了。这可能已经是鞭炮行业,或者烟花爆竹行业的一个显规则。

  再有,他们每一个公司也好,每一个司机也好肯定会算一笔帐,也就是说我超载得到的收益,跟我罚款交的这个成本之间,那么我要算一笔帐的,我想他们算账的结果肯定是我罚款是合算的。我们今天看到一个主要的原因可能是超载,如果没有9吨的炸药的话,可能这个桥会炸不垮,那么因为超载以后出现了这么大的问题,但是超载本身已经成一个普遍现象。事实上几年以来,我们都一直在谈超载问题,但是到今天为止,解决的程度又有多少?我想我们看到这个车的时候,就能够得到很明确的一个答案。

  张鸿:显规则——我们不是治超载 我们是要收费。

  (《央视财经评论》评论员)

  为什么我会纠结于本来荷载5.9吨,后来拉了9.8吨?这个到底是谁告诉大家的?是那个企业最初告诉大家的,还是后来上高速的时候的摄象头告诉大家的,还是上高速的时候检查告诉大家的?其实这个都不重要,重要的是它还有一个显规则是,即使它超载成9.8吨了,它也照样能上高速。因为这是我们治理超载的一个基本的思路,就是以罚代管,你交了钱以后你照样上,虽然我们各个高速公路管理条例等等这些条例都说,超载了要把货卸下来再上路,卸货的钱你还得掏,但是为什么它们超载还能在上面走?就是因为他可以交了钱以后继续上路。所以我们不是治超载,我们是要收费,这是显规则,这是我做了这么长时间物流以后,我们得出的一个显规则。这些货车司机都知道,比如我到马光远这个收费站,他可能是要把我这个货卸下来,那我就不从他这走,你会看到,很多车主都非常聪明的,绕那些收费的地方,但是既然我超载了你要罚我钱,那不如我多超点载。

  马光远:这是全链条的失守 我们要问责也要全链条的去问责。

  (《央视财经评论》评论员)

  刚才我们已经说了这是全链条的失守,所以我们要问责也要全链条的去问责,就是你非法生产烟花爆竹,那是在监管的眼皮子底下非法生产,那监管者要担责;又是非法运输,没有资质,那也是在眼皮子底下非法运输的,他从河北开到了陕西,然后他上了高速,但是是不允许这种车上高速的,而且又超载,这高速路管理部门要担责。而且要记住,当时是雾天,能见度只有50米左右,在这样的能见度下,高速路应该封路的,你有没有采取措施让这些车分流?所以在整个的这些过程中,我们都应该找到具体的担责的那个人。

  如果说一个制度本身得不到执行的话,我想有两个原因。第一个是制度本身不合理,你放到现实中去执行的话,根本就执行不通,这是一个原因;第二个,制度本身很好,但是执行的相关部门根本不执行。如果说我们发现超载的车辆,它每一次超载都能走下来的话,这个事情你觉得简单吗?我觉得治理起来很简单的,但是为什么我们的相关部门罚完款以后仍然让这个车继续走?

  (《央视财经评论》栏目播出时间:周一至周五21:55—22:25)


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来源:央视网

更新时间:2013年02月04日 23:46

视频简介:本节目主要内容:货车爆炸,大桥倒塌导致十人死亡,十一人受伤,很多个家庭在春节前被庆祝春节的烟花炸得破碎了,现在连霍高速义昌大桥垮塌事故原因的官方调查初步结果已经出来了,是一辆伪装的运输花炮的货车爆炸所引发,但是为什么车会炸,桥会塌,为什么这辆车要不惜以生命为代价进行伪装。本期节目讲述大桥爆炸事件。