主持人（张琳）：周末好，欢迎收看《央视财经评论》，我是张琳。关注股市、关注资本市场的朋友，今天肯定不会错过中国经济界的一场盛会，那就是由我们财经频道主办的央视财经论坛暨中国上市公司峰会。那近百名海内外的知名学者，以及众多上市企业的大佬今天都是悉数到场。他们的一言一行，在资本市场都有着举足轻重的影响。因此，今天的央视财经论坛上我们看到几乎场场都是观众爆满。那么在众星云集的论坛的现场，究竟哪个话题最为火爆？资本市场的大佬们，又碰撞出了怎样的火花呢？我们先来看看记者在现场的观察。

　　（小片）

　　记者：自从大众创业、万众创新提出以来，创业与创新这个话题的热度就在不断升温，那这也使得本场“创业与创投”分论坛，在中国上市公司峰会上得到了格外多的关注。除了话题本身吸引人之外，台上的嘉宾更是云集了创业导师和天使投资人，徐小平、熊晓鸽、陈伟和邝子平（音），这对于青年创业者来说也是不可多得的阵容。

　　男：什么叫创业？不就是找一份工作吗？对不对？既然找一份工作的话，要在你的一辈子中间，你要想找工作，你喜欢这份工作非常的重要，所以说，创业就是给自己找一份工作，那么有的人愿意找到这份工作的话，可以做成像马云那样的，这是他的一个（英文），他愿意做那个事情，那有的人的话，他可能就愿意做一个，做你说的什么，做饺子，做什么，他也很开心，还有的人说愿意搞音乐的，是吧？其实音乐要赚大钱其实挺难的。其实你说谈音乐里面最懂的是徐小平，是吧？当然我吹一下牛了，我觉得我在VC里面，唱歌最好的是我，是吧？但是不容易。

　　男2：来一段，现在来一段。

　　男：那不行，那以后再说。

　　男3：做任何东西，不分大学生，还是工作人员，而是关键在于你做的这件事，你是不是真的有了你自己的核心竞争力。

　　解说：如何成为成功的创业者，如何少走弯路，如何获得天使的青睐，除了这些创业者最为关心的问题。四位创业导师还谈到了90后创业、女性创业等比较轻松的话题，引来了台下阵阵笑声。

　　男：我们没有任何偏好，创业只要你提供一种社会需要的产品就行，社会需要，对吧？并且能够不断的增长，我觉得就是一种非常好的创业，当然你一辈子就开一个小的混沌铺，对不对？左邻右舍都特别热爱你，早晨起来就想在那里来一碗，放点白胡椒什么的，我觉得也是非常好的创业。但是从创者的角度，我们想的创业，是这个混沌铺就能不能开到，对吧？另一条巷子里去，能不能开到这个城市里边，对吧？东南西北各个角落里去，就是不断的扩展，这也是一种创业，但是创业本身而言就是做一件你喜欢，并且人们需要的东西。

　　主持人：今天我们节目的两位评论员是交通银行首席经济学家连平先生和财经评论员张鸿，我知道两位今天作为嘉宾都是出席了今天这场央视财经论坛和我们的上市公司峰会，我们也知道我们今天的五场论坛，有三场其实都直接、间接是和创新、创业相关的，你们在现场作为嘉宾能感觉到的创业创新的话题现在究竟有多热？

　　张鸿（财经频道评论员）：我今天其实在这值班，所以今天其实没去，但是我在网上一直关注着。昨天晚上的那个夜场论坛，也是来了很多企业家大佬，我参加了。现场确实是主要的话题就是创新，无论是传统企业，我看今天上午刘永好还提，说创新是传统产业唯一的出路，大家其实都谈的是这个，因为现在大家都在想出路，你创业者想的是你刚开始怎么出路，有什么和别人不一样的，这个很多时候就靠创新。所以有一些创投大佬，昨天晚上我也接触他们说，那你一个新的创业者，我就看你和别人有什么不一样，你有一个清晰的新的盈利模式，我告诉我这盈利模式，那我就给你投钱，其实就是创新。传统的比如说董明珠她的格力，我们其实也是在创新，不断的创新，可能这个创新的不同阶段它是不一样的，比如说原来可能我们对空调的噪音，我们有需求，对吧？我们说你静一点，那现在我们可能对环保有需求，这有逼迫你做空调这样的企业就不断地说，原来怎么降降噪，这都有科技含量，都要创新，现在怎么能够让它更环保，能够更新一下家庭的空气环境等等等等。甚至什么是创新？在现场可能都会有激烈的争论，比如说传统行业的就说我们制造业，我们像屠呦呦老师这样的那就是创新，对吧？我们专利多，我们的研发多，对吧？但是可能互联网这个行业的就说，我们的商业模式。

　　主持人：对，那可能是发明，这个才叫创新。

　　张鸿：我们的创新的一种商业模式，所以这两个其实它不同在哪？一个是生产产品，生产东西的，我要把东西生产的更好，更符合你的要求，还有一个是卖东西的，我能用一个新的办法把它卖出去，在我看来其实这两种都是创新。

　　主持人：其实创新创业这个话题，今年已经讨论了很多了，就像刚才张鸿说的，无论是产品也好，还是模式也好，大家都在寻找和创造这个不同的东西，那连老师您有没有听过在今天这个论坛上关于创新，我们说有一些不同的或者说新的一些观点？

　　连平（交通银行首席经济学家）：我觉得企业家对于创新的诠释以及他的感受，在不同的人可能不一样，那种属于能够取得成功，不断的在站立在潮头上的这种企业家，那一定是一个创新的高手。为什么？因为他没有这个创新，他不可能在整个市场中间他能够走在前面，能够跨在别人前面，创造比较新的产品，比较好的服务来为大家创造更多的好的感受，所以我觉得对于企业家来说，各个切入角度不同，但他们谈的很多观点，我觉得也都是很有创意的。有的可能注重于技术方面，有的可能注重于产品服务这个方面，有的可能注重于我怎么来运用一套体制机制，来促使我的员工不停的在那里往前跑，是吧？大家跑得满头大汗，但是也跑得很开心，为这个企业创造越来越多的价值。这个我觉得很多企业家站的角度不一样，确实这一轮创新的这个大会，大家谈得很多东西确实还是很有启发的。

　　主持人：那在我们今天的央视财经论坛上，这些知名的企业家为什么这么热衷于讨论创业创新这样一个话题，他们到底都说了什么？稍候回来，我们接着聊。

　　主持人：欢迎回来，继续关注《央视财经评论》，在今天央视财经论坛暨上市公司峰会的活动上，创业创新成为了最热门的一个话题，那么众多的知名企业家到底为什么热衷于这个话题？我们不妨来听一听他们自己是怎么说的。
　　（小片）
　　董明珠：如果你问到下辈子的选择，可能我觉得没有别的选择，还是要依然像今天一样。做实验就是它非常具有挑战，因为你不创新的话，你就被这个市场淘汰，所以它的挑战性特别强，但是我觉得就是它更加有意义。

　　男：我最近是对两个方向比较感兴趣，但是我们现在在做我们自己，一个是关于人脑和电脑计算的链接这些，可能涉及到生物学，也涉到互联网技术，对，我这个角度是兴趣蛮大的。

　　第二个是对无人驾驶汽车，我觉得这块兴趣也比较大。

　　男2：：传统产业要变革创新，瓶颈很多，很多传统产业还停留在我多招人、多投资、多建厂、多卖产品、多做广告、多营销这条路子上，这条路子现在看来走不通了，那么必须变，怎么变呢？通过互联网的思维，通过让我们的这些用户，让我们这些生态链的这些上游、中游、下游的这些企业，和我们的用户结成伴来，形成个利益共同体。

　　徐小平（真格基金创始人）：创业者越多，这个生态越强大，那么天使投资人越多的话，对于创业者越有好处，所以我实际上鼓励所有人，如果你有，就是说那种叫做多余的钱，OK，生活之外的多余的钱的话，一万也行，一百万也行，对吧？把它投到创业的循环中去，我觉得必有收获。

　　主持人：我们看到对于刚刚投身自己事业的我们说80后、90后的年轻人来说，他们对于创业、创新感兴趣，应该说是顺理成章的一件事，但是我们看到现在像这些知名的企业家或者说这些上市企业，应该说某种程度上他们已经功成名就了，为什么大家现在依然也是对创业、创新这样的话题特别的感兴趣？

　　张鸿：其实连老师刚才说得特别对，就是说他们之所以有今天的成家立业，能够做大做强，是因为他们在背后一直在创新，他不创新的话，他早就被市场淘汰了，只不过今天我们用新的创新标准来看，好像他是传统产业，他不用创新，但其实他们是不断的在创新过程当中才能活到今天。那新的领域里边，比如说互联网领域，包括暴风科技的冯新（音），昨天他讲一个故事，他说他那个特斯拉车突然有一天升级了以后就可以无人驾驶了，然后他从机场开到家里，半个多小时，他前十分钟的时候，他就有点紧张，一直盯着那个方向盘，就那方向盘自己转的时候，他觉得心里特别有压力，但是很快那个车就让你意识到它比你更聪明，所以他扭过头来做的一件事情就是什么呢？就是把自己的钱，他在美国上市，去到纽交所买了特斯拉的股票，然后去支持这个，他自己去研究，去看了很多书，说未来可能也要投身到无人驾驶无人车上面去。这个就会冲动，快嘀的创业人在旁边就会说，那未来难道就不需要车了吗？我可能不需要司机，但是还需要车。所以就说以后整个的生态就在我们整个创新的模式下就完全改变了，我觉得我们今天谈创新，我们当然都知道它是未来中国，包括全世界工业升级、产业升级的一个核心的驱动力，但是这个驱动力可能不仅仅是我们看得到的专利，它背后还有比如说体制的创新，机制的创新，整个企业家的环境，然后企业内部运营的规范化，包括你的思维，整个这样一个创新，只有这些都达到了一个互联网思维也罢，或者完全是创新思维也罢，这样我们才能知道，我们那个时候迎来的是一个完全创新型的一个社会，而不是说仅仅是发明了几样东西，就算是你是一个创新社会了，所以真正到创新型社会，我觉得我们还有很大的距离，但是我们今天正在一点一点的往那走。

　　主持人：所以对于无论是现在哪个行业，对于全社会来说，创业和创新都是一个永恒的一个话题，刚才张鸿提到了互联网思维，我们小片中也看到，刘永好也提到了，希望运用互联网思维来进行创新，我就有这样一个困惑，我们提到创新的时候，除了互联网思维这样，还有哪些模式我们的创新的模式有什么样的一些大家可以参考的一些选择？

　　连平：他现在讲创新通过互联网思维或者运用互联网思维这样的一个模式去推动，我觉得这也是顺理成章的。因为确实现在这个社会已经发展到今天这样的一个状态，大量的在运用互联网的技术，当然了，我们说创新还不仅仅局限在这个地方，互联网它的功能毕竟还是有限的，是吧？它可能解决了信息快速的传递，是吧？然后解决了像云计算、大数据等等这些东西，使得我们在处理信息，运用数据这些方面带来了许多便利，但是还是有许多领域需要有更多的创新，我们认为无论是自然科学这一块，还是社会科学发展，还有企业管理这块，内部的体制机制也好，技术的推进，物理层面也好等等，确实还是有许多需要创新，所以我们解释，创新是五大理念中间第一个，第一大理念，其实也是希望通过创新能够带动方方面面，整个社会都能够获得一个很好的进步。因为我们看无论是工业革命也好，第一次工业革命，第二次工业等等，所有这些人类社会的进步都离不开创新两个字，他一定是在传统的基础上形成了创新，而且这些创新往往是带有划时代意义的，能够带来整个社会经济发生深刻变革的。
　　主持人：发生一些化学反应。

　　连平：而且这种创新，往往也不是一项或者两项，可能是一段很长时间的大量的创新的汇集成为一股洪流，最终就形成了一个阶段性的或者是划时代的跳跃，那么这样整个社会经济就得到了很好的发展。

　　主持人：那我们如何让经济成为中国经济未来发展的一个核心驱动力？稍候回来，我们接着聊。

　　主持人：欢迎回来继续收看《央视财经评论》，创业创新正在成为中国经济时下最热门的一个话题，那就像刚才我们小片中我们的企业家提到的，创新是驱动企业发展的最重要的一个动力，那么对于中国经济来说，未来创业创新会给我们带来什么样一些全新的驱动力？

　　张鸿：我在昨天的论坛上我提到，我讲了一个故事，就在上周日，我身边跑马拉松的人特别特别多，让我在走路步数上，排到前十以后了。是因为当天中国有7场马拉松在同时进行，但是去年一年中国才53场，前年才39场，美国一年是1100场马拉松，日本是700多场，台湾地区两千万人口一年是200多场的马拉松。这是为什么我们会有那么多的马拉松爆发出来？是因为第一我们取消了马拉松的审批制，体育总局不用再审了，对，放权了，然后激发了这个市场的活力，所以改革的红利会带来很多新的蛋糕，不是说原来蛋糕，会带来很多新的蛋糕，还有我们对健康的需求在增加，所以当我们的人均GDP达到七千美元以上的时候，我们的很多需求在升级，所以倒逼出来我们必须对我们健康，当我们有健康需求的时候，他们也会有相应的服务，所以你看耐克今天在中国收入里边……