主持人 刚强：

　　欢迎各位继续收看新闻频道正在直播的《环球视线》。

　　8月16日，美国三军参谋长联席会议邓普西，完成了对越南为期四天的访问。四天的时间里，邓普西分别会见了越南总理阮俊勇，越南国防部长冯光清，以及越南人民军队总参谋长杜伯巳，并且访问越南中部城市岘港。邓普西也是43年来访越的最高级别的美军军官，接下来美国是否将会部分解除对越南的武器禁运呢？邓普西造访美军越战期间非常重要的港口岘港，表达出了怎样的深意。近期，高级别的官员频频造访越南，这是否表明，美国正在亚太寻找所谓新的战略支撑点？就这个话题，我们继续请演播室两位嘉宾为我们做分析点评。

　　邓普西应该是1971年以来，美国参谋长联席会议主席第一次对越南进行访问。这次这个访问，是实质性的推进，还是在所谓战略的意义上更大一些？

　　正在评论：美对越武器禁运有望部分解除？

　　宋晓军：

　　还是情急之下，给中国人来埋雷，我们看到美国重返亚太战略中，它原来有四个元素，第一是人。第二是武器平台。第三是能力，就是人和平台的结合。第四个元素就是伙伴关系。现在前三个，人、武器和能力都在下降，这一点是肯定的，我们也知道俄罗斯在乌克兰、伊拉克这些事情，它的整个军费在未来十年都处在下降状态。这个时候他开始利用伙伴关系，一开始利用菲律宾，但是最近他想到越南。但是在越南这个问题上，1995年美国和越南建交，这已经19年了，军方才过来，这个时候最高将领来访问越南，这里边就有很多层的意思，因为越南我们知道，它原来打了40多年仗，先把法国人打跑，后来内部人整合，整合差不多，北方本来要把南方打掉的时候，美国就介入了，又打了14年，这是在越南。他们又把美国人打跑，就想吞并柬埔寨和老挝，又打，当然跟中国之间也有一些打。

　　在这个情况下，它1986年从战时状态转入到革新开放，转入市场经济，商品经济。在这种转型的时候，我们知道这种国家历来都是这样，就会出来一些地皮流氓加能人，还有贪官这些人，他们来把一种劳动致富的观念，迅速变成一种投机致富，就出现了很混乱的状况，党内也出现了一个分裂。在这种情况下，军方来做试探，因为越南人民军这一块到底是什么样的立场，在未来社会的乱局中，人人都想投机致富，或者有一部分人想投机致富，包括党内的一些人，在这样的一种情况下，它的革新开放造成这样的一个形势下，人民军是什么态度，美国想在这如果能颜色革命成功，变成代理人，至少有9000万人，我来在这做一下，埋一个雷，所谓的离岸制衡，牵制一下中国。

　　但是如果它不行，我再来试一下，先给你解除武器禁运。

　　主持人：

　　所以现在美国是不是拿解除武器禁运诱惑云南，因为他认为现在越南需要这种武器。所谓的武器解除禁运，对于整个越南现在的军事装备，尤其我们看到邓普西的表达，我们更关注的是海上，所以现在解除禁运，是不是会有大批先进的海上武器装备涌入越南，有这种可能性吗？

　　专家观点：美将向越出售俄无法提供的技术装备

　　尹卓：

　　先进的倒不一定，但是跟越南现役的比要先进一些。越南现在缺的是什么，美国多半向越南提供，现在俄罗斯比较困难，不能向它提供东西。比如说海上巡逻机。美国有大量退役的P3C，还有一些P3B，这些飞机实际上都对越南很有用。退役的，越南买起来很便宜。另外现代化改装一下就可以，对美国也是一个收入，因为退役就退役，放那也放坏了。越南现在现役的飞机，都是从荷兰欧洲国家买的，民用机改的，这些巡逻机留空时间很短，所以不足以依靠这些飞机控制它声称的整个南海，整个南海的意思是南沙群岛都是它的。你做这样的声明，又没有这样的能力，而且它的防空识别区划的很大，根本没有手段控制它。现在急需美国给它提供像P3C这样的海洋巡逻机。另外它的海岸雷达，从法国引进了一批海岸雷达，但是那些海岸雷达测程不高，不远，法国没有卖它很好的，它也没钱买。这样它可能从美国引进一些海岸雷达，包括退役装备，对它来说也还可以，而且这些美国的雷达都可以形成网络，从北至南如果形成一个雷达网络，再加上P3C对远海的控制，这样在信息化建设里头，在东盟国家里头可以独一份领先，本身它的作战能力在东盟国家就是领先的，所以它在武器装备上可以有所突破，特别对远海的控制。

　　正在评论：岘港将成美在亚太新战略支撑点？

　　主持人：

　　这恰恰也是美国看重它的一点，希望借助越南的力量来牵制中国。当然了，我们看到邓普西这次访问的时候，还到了一个非常，应该说对美越之间非常敏感的一个地点岘港，大家知道在越战的时候，美国地面部队，这是美国桥头堡，登陆的地方，而且美军在这还建有空军基地。

　　宋晓军：

　　逃跑也是从这。

　　主持人：

　　对。现在作为美国的三军将领，又来到这个地方，传递出什么样的意味，是合作吗？

　　宋晓军：

　　他还是想向越南人民军表示出相对的善意。因为越南打了几十年仗，整个社会集团当中最强制的，军公教这一个集团当中，最强势的仍然是军队。这个军队现在都在拉，比如说俄罗斯，就是美国被打跑之后，苏联马上就进来了，岘港、金兰湾，马上就驻军了，跟越南谈好说我可以驻军。同时苏联给了当时越南整个石油开采的这套设施，开始在沿海，就是白虎油田这一块解决财政问题，就是它的整个国家的经济力量是苏联给它援助的。也就是说在越南社会当中，最强势的军事集团，是由苏联或者现在叫俄罗斯和美国在争夺。现在我们看到，越南已经连续九年，中国都是它的最大的贸易伙伴，中国没有我扶植一个人，扶植它的军队或者怎么样。但是这里边，美国和俄罗斯在越南的争夺，因为他们原来就争霸，这两个国家冷战期间，对这些东西都非常敏感，我们叫布子，在一些地方布一些棋子。

　　所以我觉得邓普西去还是有赎买越南人民军的意思，因为越南人民军现在分化到什么程度，他也要探摸一下，包括阮俊勇，他女婿是美国高盛的，投资市场经济很乱。

　　主持人：

　　一时间会发现美国的很多高官，突然对越南非常感兴趣。比如去年我们看到美国国务卿对越南的访问，今年又有美国国会议员，又有三军将领，接下来是不是防长也会访问越南，在未来是不是美国总统也会访问越南，有没有这种可能性。未来美越之间的军事合作为基础的关系，将会呈现一个什么样的发展势头？

　　专家观点：邓普西在极力挑拨中越关系

　　尹卓：

　　我想美越之间的军事关系，应该说美国抓住它两点，第一，想跟越南接近，挑拨越南跟中国的关系，特别是做它军方的工作，就刚才宋先生讲的，这是一个深度的挑拨，它光是党之间的挑拨，现在深度之间，就是越军跟中国关系。因为我们两军打过仗，当时海战我们把越南打的很惨，他们也记愁，美国抓住这一点，这是一条。

　　专家观点：访问消弭不了美越在政治上的分歧

　　再有一个，美国跟越南之间的关系，军队之间的关系，取决于国家之间的政治关系。我认为美国和越南之间的政治关系，这个套解不开。因为美国的根本目标不是保留你共产党政权，我只是利用你当作棋子，对付一下中国而已，最终的目标是推翻你，建立一个亲美政权，我不但进岘港，还要进金兰湾建设永久性的基地，这是美国的根本考虑。所以它跟越南共产党政权之争，是共产党政权，在法律上不可能解套。

　　主持人：

　　所以说美国的真正目的，可能还是以金兰湾或者以岘港为一个基地，它觊觎的是美国在南海的利益，至于越南美越之间的关系，美国放在什么样的一个重要位置，其实不得而知。《环球视线》稍后回来。

　　2011年美国宣布亚太再平衡战略之后，美越关系一路升温，军事合作不断地加强，近几年，两国军队特别是海军，更是进行了多次军事交流和军事演习，美越军事关系的飞跃是有目共睹的。但是如果美越两国将军事合作的基础，或者说这个目的是建立在侵犯其他国家的主权上，这将是任何国家都绝对不能容忍的。

　　感谢二位的分析点评，感谢各位观众收看今天的《环球视线》，再会。