主持人 水均益：

　　中俄两军定于5月20日到26日在中国长江口以东的东海北部海空域进行代号为“海上联合2014”的军事演习，演习不针对第三方，那么就在中俄两国海军在东海海域即将展开联合军演之即，俄罗斯总统普京也将抵达上海对中国进行正式访问。然而日本和美国却坐不住了，日本内阁官房长官菅义伟14日强调，这不会给日本对钓鱼岛的有效控制造成任何影响，而美国国内的批评声音也因此将炮弹发给了奥巴马，有分析指责美国正处于外交政策严重错误的边缘，那就是同时得罪中俄两个大国。那么有关这个话题呢，我们接下来继续和两位进行探讨。

　　首先高先生你觉得这次中俄军演，包括普京来为什么会刺激日本方面，突然间跳出来说不管你们演不演习，不能影响我们对钓鱼岛的实际控制，什么意思？

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　　高祖贵：

　　这一次演习，确实中俄两家不针对第三方，因为选择的地点也不在钓鱼岛，如果放在了钓鱼岛日本恐怕真的要担心了。由我们放在长江口这个位置，这个此前就定好的，中俄两国战略协作伙伴关系一个体现，现在日本说这个话其实他尽管说不担心，或者不影响，但是多少还是担心的因为日本自己知道，因为他前不久，由于美国和俄罗斯在乌克兰叫板这个问题上，日本追随了美国对俄罗斯实施的制裁，尽管那个制裁只是暂停了几个合作协议谈判的问题，还有一些签证，俄罗斯官员到日本考察签证的问题。但是另一种情况下，他毕竟选了一个边，选到美国这边了，在这种情况下，日本显然是担心俄罗斯采取反制的。那么在这个结骨眼上，中俄这样一个强化，在这个位置上，尽管离钓鱼岛还是很远了，但是依然是在海洋方向，所以说日本还是担心，如果中俄这个军事战略协作进一步强化的话，显然会对日本构成一个强大的限制，因为日本自己既和俄罗斯有北方四岛的问题，同时和我们有东海钓鱼岛的问题。所以他显然知道，如果同时计划的话，两个大国它是承受不了这个压力的。

　　主持人：

　　吕先生怎么分析日本的这样一种心态，因为我们都知道日本其实无论是历史还是现在都跟俄罗斯包括跟之前的沙俄都有某种纠结的地方，而现实更是如此，他现在是不是很担心，中俄走的很近，由此对它构成某种威胁。

　　专家观点：日方对中俄关系发展动态表示重大关切

　　吕耀东：

　　那当然是了，他的官房长官菅义伟说这样的话，就是担心中俄两国走的太近，那么他为什么会这样担心，我觉得有两点，第一点因为安倍上台以后竭力来缓和日俄关系，为了解决北方四岛使尽了各种各样的招数，而且做的也非常好，但是由于乌克兰问题发生以后，那么欧美来进行制裁，所以他必须选边站。但他又担心这样的话，他疏远了跟俄罗斯的关系，中俄是不是可以走近，这是他最担心的一点，所以他特别提出来。第二条呢他为什么要把中俄的联合演习他要跟钓鱼岛拉起来，他事实上还是给美国看的，那么通过这个来渲染说，你看中俄联合起来又影响到威胁到日本的安全，他既可以让国内的民众感觉到这是威胁到他了，同时也给美国，他的盟主看，所以来求得美国对他的一种援助。

　　主持人：

　　刚才我们在前面也说了，美国一些媒体和一些分析人士也开始提醒美国当局、当政者注意这样一个动向，别同时得罪中俄两个国家，这将是一个重大的错误。你比如说有的专家就在美国《国家利益》杂志上撰文说，“我们最不愿意看到的事情就是美国无意当中协助修复上世纪50年代以来中俄关系的某种裂痕，然后同时得罪这两个大国。”这个分析和判断准确吗？

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　　专家观点：中美、俄美关系各有轨道

　　高祖贵：

　　这种判断揭示了美国现在、在乌克兰和俄罗斯叫板的时候、他对东亚的担心，因为本来中俄战略协作伙伴发展的很好，而且中俄两个国家如果是加强合作的话，有利于全球战略平衡。这个战略平衡确实有利于平衡美国和欧洲他们在国际力量的过于强大这种情况。确实如此，但在这种情况，由于他这么个战略安排，所以一旦他们两个博弈的时候，他就担心中俄两国进一步靠近，但事实上我们看到中俄两国这个关系，中俄关系和中美关系是各有各的轨道，我们中俄战略协作伙伴关系那么多年了，二十多年了一直这么发展，我们中美关系现在我们也在朝着新兴大国关系走，我们中国并没有说利用这个机会，给你美国搞的很难看，我们还是独立自主的推进对美关系的合作。所以我们现在总参谋长在美国访问，我们两级关系有分歧，我们在那里争论，但是同时我们在推进合作，这是两个不同的轨道。但是美国学者既然这么说他们确实担心，奥巴马上个月来的时候，他已经说了，俄罗斯可以在欧洲这么干，你中国在亚太别这么干，因为我依然在这个地方有足够影响力，他们还是多少这种担心。

　　主持人：

　　而且他们现在注意到了，我相信美国人也看着呢，马上“海上联合2014”开始了，就在这个时间点上，普京到上海了，长江口，那没有联想才怪呢。

　　高祖贵：

　　这个联想合乎逻辑，因为当中俄两国元首在上海开会的时候，两国元首握手的时候，两军那在搞联合军演，这表明中俄的战略又上了一个新的水平，中国的战略互信其实最强化的，借用习近平主席所说的话来说，现在的中俄关系是达到了非常高的水平，政治关系很好，而且地区和国际战略影响非常大，在这种情况下由于达到了这个水平，美国他有全球霸联这种控制的需要，他一方面要和俄罗斯斗，同时他在亚太不是说遏制中国，但是要牵制中国的决心，所以他自己有这样的意图，就担心这边拱起来。

　　主持人：

　　我们看到美国国内分析呢都在恐慌，中俄的走近会结成所谓的反美联盟，然而他们可能忘了，中国从来不搞对外关系上的站队，拉帮结派。

　　好了，感谢您收看我们今天的节目，再见。