主持人 劳春燕：

　　您好观众朋友，欢迎您收看新闻频道正在直播的《环球视线》，我是劳春燕。

　　昨天晚上随着锚地防御演练的开始，中俄“海上联合-2014”军事演习正式进入了实兵演练阶段。

　　今天中俄联演举行了联合护航、联合解救被劫持船舶、联合查证识别、联合防空和联合对海突击演练，后天将会进行联合反潜，联合搜救和实际使用武器演练。

　　在今天进行的联合对海突击演练当中，中俄双方首次进行了超视距攻防演练，这也是本次演习的亮点之一。今天我们就来关注中俄海上军演的实兵演练，演播室里请到的是特约评论员宋晓军先生来进行解读，欢迎宋先生。我们首先还是从超视距攻防演练说起，因为中俄海上军演其实已经是进行过三次了，这是第三次，但是超视距攻防演练还是第一次，给我们简单地解释一下，什么样的超视距演练是怎么样来进行的？另外在什么样的情况下会要进行超视距的打击？

　　正在评论：超视距攻防演练意义何在？

　　专家观点：超视距攻击是难度极大的演习科目

　　特约评论员 宋晓军：

　　我们知道雷达的电波它只能直线传播，地球又是圆的，那么它只能在切线的方向上，这个距离我们管它叫做视距，根据你的雷达的围杆的高度，然后画一条直线，正好到地球的圆的曲率下来的切线这个位置，那么超过这个切线以外的目标，对它进行打击就叫“超视距打击”。

　　那你自己的舰艇的雷达看不见怎么办呢？一般来说有三种方式来对它进行攻击：

　　第一是岸上的雷达，岸上的雷达它会利用天波和地波进行反射，可以超过这个直线，绕过去看到后边，就是切线后边的目标，那么这一次蓝方使用的是岸上的指挥所，给它提供目标，然后他发射导弹去打红方的舰艇。那么红方是用什么方式呢？超过这个视距是用预警机，预警机因为它飞得高，它可以看得很远，它不太受地球曲率的影响，所以它来给红方的导弹，舰上的导弹来指示目标。

　　那么这次演练的结果我们看到是红方赢了，对蓝方的舰艇，两组都重创或者击沉，也就是说预警机这一部分给这个舰艇提供超视距攻击的目标指示，应该比岸击的要好。在对抗当中，自主对抗当中，实际上不知道，彼此各为互射条件的这样对抗当中，所以这也标志着一种新的组合方式。当然正好这一次中国是有预警-200飞机来指示目标给红方，说明它的速度比较快。而且捕捉的目标先发制人，一下就捕捉到了蓝方的舰艇，当然这个过程当中除了超视距以外，还有互相能不能干扰掉对方的导弹，这个就更加复杂了。

　　还有一种，不知道这次俄罗斯使用了没有，就是俄罗斯的“瓦良格”号，它可以超视距攻击，它是第三种方式，也就是说它的导弹是一组打出来。我们看到它一边八个，其中第一个弹是领弹，后边的七个弹是战斗弹，它这个领弹上面就可以看，打出去以后它不是就高了，它就看到目标，然后通过弹与弹之间的信息联通，给另外七枚弹来指示目标。

　　主持人：

　　就是使目标更加地精确？

　　宋晓军：

　　对，所以说这一次不知道“瓦良格”在红方还是在蓝方，或者说它使用了没有，这个可以说是俄罗斯海军的一个宝贝，就是它是不是能够提供给中方。

　　主持人：

　　在超视距攻击这方面是不是我们中方也有很多地方可以向俄方来学习、讨教的？

　　宋晓军：

　　像它编队打击航母，编队演习一共有四个科目训练，就是训练的时候。科目三就是打击航母，其中就有超视距攻击，而且俄罗斯海军从80年代已经磨合了很多年，它的是超音速的“玄武岩”这种导弹，这种导弹它打美国航母，它已经按照条令、条例、训练大纲，它已经训练了很多年了，经验是非常成熟。虽然它现在的舰艇，好像装备稍微落后一点点，但是它在这方面对于目标的发现识别，以及进行攻击，它的手段非常实用。中国虽然装备上可能要先进一点点，但是在训练磨合上怎么去训练，怎么发挥装备的功能，维持装备的性能，保证它的可靠性这一方面，我觉得还有很多应该要向俄罗斯学习的地方。

　　主持人：

　　再来看看，今天早上进行的一个科目的演练，可能也是这三个科目当中最具有现实意义的一个科目，就是联合护航，联合反劫持这样的一个科目演练，在这个演练当中还有一个细节，就是双方实现了舰载直升机的互降，也就是“郑州”号上的起飞的舰载直升机降落到了“瓦良格”号上，而“瓦良格”号上的舰载直升机降落到了我们的“郑州”号上，宋先生来给我们分析一下，这种联合反挟持的演练，它的意义在哪里？

　　正在评论：舰载直升机演练起飞互降

　　宋晓军：

　　我觉得它的意义其实很深，因为中俄海军的联合演练已经进行了差不多都有十个年头了，那么现在又在亚信会议上强调了新的《安全观》，新的《安全观》它自然就要有一些操作层面的事情。我们举个例子，一旦北冰洋的这条航线开了，那么它会比咱们走好望角或者说苏尼斯运河要近得多，近三分之一，那么这条航线上，俄罗斯现在海军的力量是有限的，是不是中俄将来在这个地方可以进行护航。包括我们说马六甲海峡，可能有一些海盗的活动，将来俄罗斯海军和中国海军是不是也要护航。

　　其实我们已经实现过了，在实践当中，比如说中俄在叙利亚的化学武器护航，普京总统和习近平主席专门跟他们官兵都做过联线，相当于实战了。就是在化学武器护航当中，它一定也会面临着恐怖分子是不是要劫这个化学武器啊，我们有很多的预案，这些预案也包括舰载直升机互相的降落，这肯定是有的。所以说这一次的演习只不过是把原来我们已经实际操作过的东西，在地中海操作的东西，在新的编队当中再把它磨合，最后形成一套机制。一旦这套机制成立了，将来比如说我们中俄海军可能在印度洋护航，这个完全是有可能的，那么就很顺手的拿过去了。

　　主持人：

　　还有一个科目，应该说也具有一定的现实意义，就是联合查证识别和联合防空科目，这些科目它的意义又在哪里？还有它的难点在哪里？

　　正在评论：联合查证识别和防空科目今展开

　　宋晓军：

　　我觉得这一点是很重要的，因为中国设立了东海防空识别区。而且东北亚地区确实比较混乱，比如朝鲜半岛的这个问题，比如说美日这样的一个强势的美国重返亚太，包括美日军事同盟的强化，日本重新解禁集体自卫权，东北亚地区，包括东海方向，既是我们中海经济中心的大门，大门口，也是俄罗斯远东地区每六平方公里才有一个人，很空旷的地方，底下都是宝贝，天然气、石油，也是它的大大口。那么在东北亚地区的海上，双方要进行一些防空的目标的识别，是不是要对内陆进行攻击有一些目标，舰艇来进行互通互联，来共同防御这个大门在海上，我觉得很有意义的。

　　主持人：

　　它是怎么来进行的，我们也看到报道有一些细节，就是由监控器分批升空，扮演导弹或者是扮演不明的空中飞行目标等等，这个怎么来进行？

　　正在评论：多架战机模拟发动导弹攻击

　　宋晓军：

　　比如说双方在这个地方进行巡逻，正常巡逻，看护各自的大门，那么在这个领域有的舰可能会担负防空警戒舰，它先开的运程警戒雷达，他发现了这个目标，然后把这个目标的威胁判断发给俄舰，比方说中方舰艇发给俄舰，说可能是导弹，可能是什么，完了双方再把数据库拿出来进行相关的核对，核对完之后，咱们编队怎么样进行联合防空，大概是这么一个过程。

　　主持人：

　　三个科目都非常的有意义，我们这个话题就先说到这里，稍后继续。