评论员 白岩松：

　　您好观众朋友，欢迎收看正在直播的《新闻1+1》。

　　这剁饺子馅，把自己家的阳台给剁没了，这事估计是编的吧?但它还真是真事。就在前几天在沈阳，一位大妈准备做晚饭正在剁饺子馅，然后就听见阳台嘎嘎响，然后大妈过去看了又回来，这时候阳台一下子就不见了。

　　我们来看，七楼的阳台，把六楼的阳台也给带没了，再然后呢，五楼阳台剩一半了，这是一个大的状况。

　　我们临近看，看得更清楚了，您看这可不是七楼阳台没了，六楼阳台也没了，五楼阳台就剩个底了。然后其实这旁边还有摇摇欲坠的水盆。

　　我们再来看这是从屋里向外拍的镜头，出门的地方原来外面应该是阳台，现在已经看见天了。这个看得更清楚了，您还真不能随便迈脚，随便一迈脚您就是一楼了，这可是六楼。

　　好多人可能就问了，这剁的得是啥馅啊?酸菜馅?东北人爱吃酸菜馅饺子。角瓜馅?豆角馅?但是标准答案是豆腐渣馅。为什么呢，因为这个阳台突然不见了的楼，才建了14年，难道真是剁饺子馅给剁掉的?再怎么着，这14年的楼阳台一下不见了，都不太正常。我们一起去观察一下。

　　解说：

　　水泥碎块散落一地，整个单元用警戒线围起，三个阳台被暂时固定住，这是沈阳市大东区梧桐园小区三号居民楼四单元如今的景象。

　　就在7月6号下午2点10分左右，四单元五到七楼发生了惊人的一幕，虽然事发已经过去三天，但居民们一提起来，还是心有余悸。

　　梧桐园小区居民1：

　　不敢回去，这看着多恐怖，多吓人，整个这个楼质量也不行，不一定什么时候就塌了，瞅这架势。

　　居民2：

　　哪有说阳台好好的，一下子全都落下来，其他的谁能保证，十几个阳台不落，谁能保证。

　　解说：

　　事发当时一声巨响，还伴随着剧烈的振动，住户们都以为是地震了。

　　目击者2：

　　当时我们三个老太太，我跟其中一个唠嗑(聊天)，就听上面嘎吧嘎吧，再往上瞅整个阳台就掉下来，掉下来，我拽着那个老太太拼命往这儿跑，吓坏了，那掉的可整齐了，哗一下，还不是一点一点的。

　　解说：

　　既没有地震天气也很好，这好端端的阳台还真就莫名其妙地掉了下来。事发当天住在七楼的住户最为心惊肉跳，这一秒前她还在屋里剁着饺子馅，后一秒自家的阳台就没了。

　　梧桐园小区3号楼4单元七楼住户 李素梅：

　　准备做晚饭，准备包的馅，我坐在那里切，就听到阳台有嘎吧嘎吧的动静，我过去一看，看到棚子就掉下来了，掉下来一半我就往回跑，刚跑到这里，然后全掉下来了。

　　解说：

　　掉下去的不仅仅是七楼住户一家的阳台，很快，从七楼到五楼阳台一瞬间说没就没了，只剩下了这光秃秃的一面墙。掉下去的阳台一部分落在了地面上，一部分砸到了五楼，落入事发的住户家中，场面更是震撼，震碎的玻璃散落四周，一片狼藉。

　　梧桐园小区3号楼4单元五楼住户 王力超：

　　我去阳台瞅一眼，合计做什么晚饭，然后走到这里，轰隆一声全都下来了，给我吓得心嘣嘣跳，我就往门口跑，左邻右舍就敲门说，大姨快开门，你快出来吧，又是烟，呛，煤气味，我就说不出话了。

　　解说：

　　万幸的是，在家的两位老人事发时都不在阳台上。

　　六楼住户赵莉得知消息后迅速赶回家里，打开房门，她发现家里阳台已经从根部直接断裂，客厅通往阳台的门也不知所踪。

　　电话采访 赵莉 沈阳梧桐园小区3号楼4单元六楼住户：

　　一进门我就吓坏了，我家的那个门一直就望到外边那个楼了。

　　解说：

　　事发后，不少网友议论到“剁馅震塌楼，你还敢咳嗽吗?”“沈阳的楼太娇气了，连个饺子都不让吃。”“明明知道是个豆腐渣，你还要剁饺子?”这调侃的背后所有人都不敢相信，也不知道究竟是什么原因造成了这匪夷所思的坍塌。

　　目前，当地住建部门已经开始调查，出于安全考虑，事发的三户人家，现在有的住在亲戚家里，有的住在附近宾馆中，而该楼的其他住户仍提心吊胆地住在楼内。

　　白岩松：

　　这件事有两个非常幸运的点，第一个幸运的点是大家看到了，七楼六楼的阳台全掉下来了，幸亏阳台上没人，幸亏底下没人，如果砸到任何一个人的话后果都不堪设想，这是第一个幸运。第二个幸运，幸运的是只有一个大妈在剁饺子馅，如果那天有仨大妈打算吃饺子，同时剁饺子馅的话，下去的可能不是阳台了，这个楼到底能不能保住不好说了，当然这有点开玩笑的性质。

　　究竟是不是剁饺子馅把这个阳台给剁下去了，我估计可能巧合的因素比较大，或者说是偶然的因素比较大。听说过大家迈正步，然后过桥的时候桥会塌，但还真没听说过剁饺子馅的时候，阳台就下去了，因为她毕竟不是在阳台上剁饺子馅，我估计巧合的因素比较大。但是不管怎么说，这个阳台的质量也显得太豆腐渣了。

　　究竟现在面对这个情况，当地正在采用什么样的处理方式，接下来马上连线我们在前方的记者，本台记者齐莉莉，齐莉莉你好。

　　本来记者 齐莉莉：

　　岩松你好。

　　白岩松：

　　我觉得现在的第一件事就是一共这个楼房里头会有105个住户，那么除了这两家之外，其他家的人现在都在怎么看待他们的阳台，他们是不是需要有一个很好的评估，这个阳台还继续可以上去，不知道当地在做怎么样的工作?

　　齐莉莉：

　　是这样的，现在发生这个事故之后，的确当地的居民对于现在这个楼体的质量安全有着很多的担忧。目前对于发生阳台坠落事故的三号楼，这个阳台的工作主要分两部分，第一是排险，第二是防护。因为当天三号楼我们知道是七楼六楼阳台掉下来之后，是两个阳台的楼板都砸到了五号楼的阳台上，这个震动是非常大的，所以为了避免超负荷引起下面阳台发生一系列的坠落，所以首先是进行了一些排险的清理工作。在这个工作进行的同时，大东区房产局和建设局是组织了两家专业的鉴定机构，对这个楼体进行房屋质量的一个鉴定。

　　现在我们了解到的情况是这样的，因为这个楼每单元每层是住三户，发生阳台坠落都是中间这个门，所以目前这个阳台坠落的这三户在内，整个四单元是一楼到七楼的中间的住户家，检测人员都是进行了实地的一个取样勘测。

　　但是相邻的邻居他们也反映说，我们也非常担心，又是离得这么近，现在有没有人到我们这儿来进行检测呢。我们就这个情况今天也是特意去追问了一下大东区政府，他们给我们的反馈情况是这样的，现在相关的部门已经开始着手介入到这个事情调查，那么陆续对于相邻的楼体，包括整个小区内其他类似楼体的检测工作都会陆续展开。与此同时整个大东区可能也会开展住宅小区的安全和质量的隐患排查工作。

　　白岩松：

　　齐莉莉，因为现在毕竟还在调查的过程中，其实相关的结论也并没有出来，我不知道这个楼一共105个住户，有多少还敢住在这个楼里头，是否也有人需要去到外面去住，相关的帮助究竟是怎么样的?

　　齐莉莉：

　　现在是这样的，在发生事故之后，阳台坠落这三户人家肯定是没有办法住了，所以这个时候第一时间社区是给每户每天提供300块钱的补贴，他们可以就近选择旅馆来进行居住。那么其他一些居民，社区也是做工作，说尽量还是稍微不要在这个楼里面居住，先看一下检测的情况。不过很多人确实没有投亲靠友的条件，而且就这一套房子。所以我们看到大部分居民现在每天还是在这个楼里面住，不过我们采访的时候也能看到，很多人白天可能不在楼里面，他们也在楼下也在谈论这个事情。

　　白岩松：

　　刚才在照片上看不太清楚，最后一个问题，齐莉莉你到现场有没有看，就是说这个断面能看到里头有没有钢筋什么的?

　　齐莉莉：

　　这个今天我真的是特别认真地去看了，这个断面是非常整齐，齐刷刷地切下来，我们在混凝土当中是看到有钢筋，大概是每隔一拃，手指一拃的距离会有一根，当时我查是查到了12根，我看到的是只有一排，然后每根钢筋的粗细大概是筷子的粗细。

　　白岩松：

　　筷子?

　　齐莉莉：

　　因为我们当时用筷子跟它比了一下，我们在楼板内看到的钢筋的粗细跟它是差不多的。

　　白岩松：

　　的确是筷子的粗细，这个有点出乎预料，比我这个笔都要细得很多很多，就是我们平常正常使用的筷子是吧?

　　齐莉莉：

　　我们看到的那块阳台楼板上面的情况是这样的。

　　白岩松：

　　好的，非常感谢齐莉莉在前方给我们带来的报道，希望住户的期待，包括质量的调查等等尽早地来得出结论，为什么呢，这个要快，因为人家要住在这儿，这是人家的家。接下来我们继续去关注同样与此有关的，这个楼现在还能住吗，为了让住还得做些什么?

　　解说：

　　阳台从天而降，当根本想象不到的安全事故成为现实的时候，一些之前已经显现的蛛丝马迹，就渐渐有了合理的解释。

　　梧桐园小区居民1：

　　这水泥，你看这叫水泥，不用棍，拿手慢慢一抹就掉了。

　　居民2：

　　原来窗户可以打开，现在窗户根本不动了。

　　记者：

　　这个不是你封死的。

　　居民2：

　　不是封死的。

　　记者：

　　变形了。

　　居民2：

　　彻底已经把它压到里边了。

　　居民1：

　　你看那个角，这不都明显往那边。

　　记者：

　　就是说这一侧有点下沉了。

　　居民2：

　　对对对。

　　解说：

　　是阳台的局部问题还是大楼的整体隐患，梧桐园三号楼的楼体安全还是一个大大的问号，等待有关部门权威的调查。昨天沈阳市质量检测中心的工作人员已经开始对坍塌下来的阳台进行检测。

　　齐莉莉：

　　在施工现场我们找到了部分坠落阳台的残骸，我身边这块楼板大家看一下，它的断裂面非常整齐，这里也是阳台与厨房连接的位置，在混凝土当中我们能够看到大概每隔一拃，有一根钢筋，从露出的部分来看，现在只有这一层钢筋，钢筋的粗细我们拿一根筷子来对比一下，它跟筷子的粗细是差不多的。

　　解说：

　　在梧桐园内，发生意外的三号楼属于回迁楼，同样结构的回迁楼在梧桐园小区内一共有四栋，大部分住户都是在2001年入住的，这四栋房子的房龄至今不过14年。

　　梧桐园小区居民2：

　　样板楼，是大东区最好的楼，这楼好咱就买了，谁知道。

　　居民3：

　　我也是后期买的。

　　居民2：

　　后期漏，找也费劲，也没人给修。

　　解说：

　　如此年轻的楼房怎么会发生安全问题，起初又是谁来承担开发建设的?

　　齐莉莉：

　　在十几年之前沈阳有很多地段是几个开发商同时开发一个地皮，也就出现了可能一个小区内有两到三家建设单位。这次发生阳台坠落的梧桐园小区就属于这样的情况，目前相关部门通过查档，发现这个小区至少有两家建设单位，其中包括阳台坠落这栋楼在内，一共有四栋楼，建设单位一栏显示的是沈阳市房屋土地技术开发服务公司，不过这个还需要联系到这家开发商之后进行最后的确认。

　　解说：

　　当我们把沈阳市房屋土地技术开发服务公司输入到全国企业信用信息公示系统上查询时，结果显示，该公司已经在2003年也就是房屋竣工的两年后，被吊销了营业执照。

　　大东区副区长 王庆海：

　　关于这个园区的开发商、建筑商、监理单位，由相关部门依法传唤到位，目前正在了解情况过程中。

　　白岩松：

　　说起筷子粗的钢筋，我突然就想起小时候上课的时候老师总讲，这一根筷子容易折断，然后团结就是力量，你要一捆筷子的话，几根在一起，你再试试，就折不断了，这一根筷子还是容易折断，哪怕你是筷子粗的钢筋。

　　我们来认识一下这栋楼，这栋楼是2000年7月开工的，2001年10月竣工的，如果从竣工来看，它其实到现在连14岁还不到，它住了105户。

　　我们再来看一下与这楼有关的，得展览一下，因为终身负责。建设单位，沈阳市房屋土地技术开发服务公司。勘察单位，辽宁省地质矿产局综合勘察院。设计单位，沈阳市建筑工程设计院。施工单位，沈阳市第一建筑工程公司。监理单位，沈阳市工程建设监理咨询有限公司。我为什么要格外地都专门念一遍呢，这个楼出问题了，得回去追责，应该终身负责，更何况它只有14岁不到。

　　接下来我们要连线一位嘉宾，中国建筑学会副理事长徐宗威，徐理事长您好。

　　中国建筑学会副理事长 徐宗威：

　　你好岩松。

　　白岩松：

　　是不是阳台掉下去挺正常，当然我这是带点半调侃的性质了，阳台怎么能随便掉下去，这里意味着什么呢?

　　徐宗威：

　　阳台掉下去肯定是不正常，而且是很恐怖，我觉得阳台掉下去这事反映出这个房子确实有明显的比较严重的工程质量问题。从刚才的片子里面看，一个它是瞬间垮塌下来的，在使用当中并没有什么痕迹。第二个，它是现场居民也讲了，掉下来以后全是尘土和碎石块。这说明什么，说明水泥的强度肯定是不够的。再有当地居民也看到垮塌下来的楼板，也没有明显的钢筋，也不能说没有钢筋。

　　白岩松：

　　筷子粗。

　　徐宗威：

　　标准的说法应该是没有使用符合标准规范的钢筋，阳台楼板确实是与建筑结构没有很好的拉接，这些迹象确实说明这个建筑是存在明显的比较严重的质量问题的。

　　白岩松：

　　问一个带点这两天大家新闻都是因为它关注，就说剁饺子馅在屋里头，跟这个阳台塌下去是否是纯偶然、纯巧合，还是有一点点连带关系，因为它实在质量太差了，产生了某一瞬间的共振?

　　徐宗威：

　　我觉得剁饺子馅跟阳台塌下去一点关系没有，如果剁饺子馅都能把阳台剁下去的话，那我们的房子都不能住了。

　　白岩松：

　　我们注意到一个很重要的细节，这个楼是回迁房，回迁房是否意味着价格可能利润相对低一点，就会有些人用偷工减料的方式为自己去营造更大的利润空间?

　　徐宗威：

　　回迁房当然也有叫拆迁的安置房，在城市建设当中特别是城市开发里面，是对原来的住户进行的一种实物安置一种比较主要的形式。它所以价格相对比较低，主要是跟高档住宅相比较。高档住宅怎么说呢，回迁房的基本配套设施可能比高档住宅要少一点，或者是标准要低一点。比如说电梯，高档住宅可能用比较高档的，我们这个回迁房可能用的就是一般的或者普通的。门窗，可能高档住宅也是用比较高档的门窗，回迁房可能用的就是一般的，所以这个价格上确实是低了一些。

　　白岩松：

　　但是安全不能够打折。

　　徐宗威：

　　对，但是不管怎么说，价格怎么低，绝不会意味着它会影响工程质量也低。为什么这么说呢，因为这个回迁房的工程质量，应该说跟普通商品房的质量标准是一样的，而且回迁房和普通商品房的设计管理、施工管理的要求也是一样的，再有回迁房与普通商品房的施工监理和房屋验收的这些程序，也是一样的，所以说价格低绝不会意味着工程质量低。

　　白岩松：

　　没错，接下来我们就继续关注，刚才我为什么要单独地把与这个房屋的五个相关部门都念一遍呢，照照镜子，到底是哪儿出现了问题，是监理还是施工单位，还是哪儿，最后只有找出相关的责任人，我们才能让今后这样的事少发生。

　　其实最近一段时间，从南到北、从东到西塌楼的事已经不少发生了，这跟我们可能十几年前、二十几年前高速度地盖楼，但建筑质量却无法去打保票，现在到了还账期也许紧密相关，我们继续关注。

　　解说：

　　刚刚建成14年的楼房，为什么会出现这么严重的问题?脆弱的阳台，让周围的居民们开始担心自家房屋的质量，他们的楼到底安不安全。

　　刘女士 沈阳市大东区梧桐园小区居民：

　　我们小区有七栋楼2001年回迁的，共同的心愿就是害怕出现那种，从阳台再脱落下去人，再掉下去人，都害怕，有的居民不敢去那里居住了，太吓人了，太害怕了，你楼修得再结实，里面有没有钢筋咱也不知道。

　　解说：

　　根据记者调查了解，在梧桐园内，和坍塌阳台结构相似的还有144户。面对居民的担心，沈阳大东区官方回应，将对全区住宅小区进行隐患排查。昨天沈阳市内已有三个区表示将排查房屋危险点，他们将对外墙、房檐、阳台屋顶的矮墙等安全隐患部位进行排查。

　　事实上就在近一个月，全国已经发生多起楼房坍塌事故。6月9号凌晨两点多，贵州遵义市一栋七层高的楼房发生垮塌，幸运的是房子里的68户居民在事发前半个小时，被同住一栋楼的一对夫妻叫醒，全部安全撤离。

　　汇川区高桥镇鱼芽村居民 姬远奎：

　　反正整体都好像是砖在往下掉的感觉。

　　解说：

　　事后，经初步查明，垮塌楼房修建于1995年，修建时只有三层。2005年，房屋业主未经审批，私自将住房加高到七层。

　　汇川区人民政府副区长 刘家育：

　　在抽查房屋修建时所用的材质和砂浆时，发现其均未达到应有的标号，造成墙体强度不够，导致房屋倒塌。

　　解说：

　　就在遵义这起塌楼事件发生后五天，6月14号凌晨6点多，遵义市又一栋居民楼发生局部垮塌，造成四名居民不幸遇难，三人受伤。

　　施救人员：

　　脸朝墙，不要看下面，反过来。

　　解说：

　　和上一起倒塌楼一样，这座楼也超过了30年的房龄。社区居委会主任范荣文说，其实从1997年开始就陆续接到过居民反映，房屋出现了问题，他每年都会把这些问题反映上报，当地也组织过相关部门前来查看，最近一次就在出事前几天，但是该栋建筑并没有被鉴定为危房。

　　记者：

　　查看以后有没有要求你们怎么办?

　　松桃路社区居委会主任 范荣文：

　　(当时)要求就是加强巡查和监控，看看有没有危险，及时动员居民搬离。

　　解说：

　　6月17日，住建部曾紧急召开全国老楼危楼安全排查电视电话会议，部署在全国范围内迅速开展老楼危楼安全隐患大排查大整治活动。事实上在这次沈阳事故发生前，该市的排查工作也一直在进行。但是值得注意的是，此次阳台塌陷的楼，楼龄只有14年，并没有被列入之前的排查范围。

　　白岩松：

　　好，接下来我们继续连线中国建筑学会副理事长徐宗威。徐理事长，刚才在短片中你也听到了，由于这个楼才14年，所以没进入到排查的范围。但是现在一个很明显的状况是，就像很多年轻人不体检一样，但是由于他的生活方式有问题，其实很多病已经埋下根了，等到他中年再去体检的时候，已经变成很严重的病了，甚至出现了问题了。您怎么看待这栋楼所暴露出来的年轻的楼却有老问题?

　　徐宗威：

　　这个问题确实很复杂，这个建筑确实有很多隐蔽的工程，而且有很多的环节和因素，所以现在如果就去判断到底是哪个环节或哪个因素出了问题，确实挺难的。怎么说呢，从国家的《建筑法》和《工程质量管理条例》有关的规定看，就是建筑结构包括建筑的墙面、上下水、制冷的设备、供暖的设备，这都有相关的质量保障期限的要求，所以在质量保障期限内，原则上是不需要去检查的。这个建筑的设计单位、施工单位、监理单位，包括开发商和材料供应商，他们对自己提供的设计施工，建筑产品，实际上都必须负有相应的责任。

　　白岩松：

　　其实还是要从源头，从监理，从建设的时候，就应该严格把关，这样它的这种有效期才能真正是安全期。

　　徐宗威：

　　对对对。

　　白岩松：

　　好，非常感谢徐理事长带给我们的解读。我想节目的最后，我们还是记一下与这个楼有关的单位。当然第一个已经消失了，盖完两年之后就消失了，勘察单位是辽宁省地质矿产局综合勘察院，设计单位沈阳市建筑工程设计院，施工单位沈阳市第一建筑工程公司，监理单位沈阳市工程建设监理咨询有限公司。这不是光荣榜，但是应该去查问题，保证更多人的安全。