安倍疯狂右倾　会否再引日本入军国之路？

　　主持人　王世林：观众朋友大家好，欢迎收看正在直播的《今日关注》。日本在钓鱼岛上是频频挑事，美国为自己利益公然偏袒，近来多名美国高官纷纷宣称美日安保条约适用于钓鱼岛，并称如果有事，美国将协助日本防卫钓鱼岛。4月30日，中国驻美大使崔天凯正告美日，不要搬起石头砸自己的脚。崔天凯大使强调，日本在钓鱼岛问题上的所作所为，和一段时间以来日本政坛上出现的消极动向联系紧密。这些行为已经引起国际舆论的关注。在安倍的带领下，既无正确的史观，又一心要与邻国对抗，日本会不会再次误入军国主义的歧途？安倍到底还会有多右？

　　就相关的一些话题今天演播室两位权威嘉宾做深入的解读和分析，我来介绍一下，一位是本台特约评论员、军事问题专家孟祥青教授，您好。还有一位是清华大学吴大辉教授，您好欢迎两位到演播室参与我们的话题。

　　首先我们通过一个背景短片来了解一下消息层面新的内容，看一下大屏幕。

　　解说：4月29日，美国国防部长哈格尔4月29号在华盛顿会晤了日本防卫大臣小野寺五典。在谈到钓鱼岛问题时，哈格尔表示，美国承认钓鱼岛处在日本管辖之下，并且反对任何寻求破坏日本管辖权的单方面行动或强制行为。这是继几天前美国参联会主席邓普西之后美高官再次发出明显偏袒日方的言论。4月26日，正在日本访问的邓普西宣称，中日之间如果因钓鱼岛问题发生不测事态，美军将按照《美日安保条约》相关条款，协助日本进行防卫。面对美方如此罔顾事实不负责任的言论，4月30日，中国驻美国大使崔天凯做出回应。

　　中国驻美国大使　崔天凯：在钓鱼岛问题上挑起紧张局势，加剧紧张局势的是日本方面。采取所谓单方面或者胁迫性行动的也是日本方面，所以在这个问题上事实和是非都是很清楚的。

　　解说：崔天凯表示，特别值得注意的是，日本在钓鱼岛问题上的所作所为，和一段时间以来日本政坛上出现的消极动向联系紧密。近期日本官员和国会议员参拜靖国神社、否认日本二战期间的侵略行径、以及穿迷彩服登上作战坦克等这些行为、这些作秀，已经引起国际舆论关注，美国也不是不知道。

　　中国驻美国大使　崔天凯：日本一些政治人物的这些举动，只能是搬起石头砸自己的脚。我们希望其他方面就不要去搬日本这块石头，更不要让日本的石头砸了自己的脚。

　　主持人　王世林：刚才崔天凯大使的这段讲话，我理解两个层次。虽然都叫搬起石头砸自己的脚，第一个是正告日本，日本你不要纵容右翼的政客，他们这些消极的举动，右翼的举动是搬起石头砸自己的脚。再一个就是正告美国，你不要搬日本这块石头砸了美国你自己的脚，是不是可以这样理解？

　　本台特约评论员　军事专家　孟祥青：是这样，我觉得崔天凯大使的讲话就是对日本政客们一系列几乎可以说登峰造极的新的右翼言行所发出的一次正告。那么崔大使这个讲话，我认为有三层含义，第一层含义就是针对日本最近一段时间以来，包括安倍又穿迷彩服，又登坦克，以及安倍政府的内阁成员参拜靖国神社这一系列右翼的言行。还有关于侵略的定义在国际社会的国际法上都是非常明确的，在这方面是没有任何争议的，不是一个公众的概念。比如说进一步澄清钓鱼岛争端是由日方挑起来，而且紧张局势的加剧也是由日方，特别是所谓单方面行动，所谓胁迫性的行动，这都是美方强调的，同样是由日方挑起来的。

　　第二个就是进一步对日本最近一系列的言行进行严厉的驳斥和反驳。

　　第三个我觉得对美国发出正告，就是美国不要以为现在的一些行动是一些小事，特别是不要以为这些行动仅仅是对钓鱼岛问题上，对日本的偏袒。好像是在履行美日的安保条约，这些所谓的事情如果美国不从长远的战略眼光，战略运筹来看待的话，会进一步纵容日本的右翼倾向的发展，会进一步的纵容日本在侵略历史上的否认，其最后的结果是在美国主导下建立的战后秩序都会被打乱，最后的结果就是搬起了日本这块石头砸了美国自己的脚。我想这三方面的信息，非常明确地表明了国际社会的一种共识，也是表明了亚洲这些深受日本曾经侵害过的邻国的共识。

　　主持人　王世林：孟祥青教授把刚才的逻辑梳理的非常清晰，大辉你觉得作为中国驻美国大使崔天凯在这个时候就美日之间在钓鱼岛问题上的一些小动作，给出这样的一个正告你怎么来看待这个时间点？

　　清华大学国际关系学院教授　吴大辉：最近一个时期，安倍的活动非常频繁，或者说非常猖獗，而且美国整个所谓的新亚太外交和日本的互动也越来越紧密，也越来越频繁，我们知道所谓的日本现在所呈现出的右倾化和美国是密切相关的。美国虽然战后代表联合国，代表盟国改造了日本，但是改造不彻底，军国主义往往借着重大事件，借尸还魂，不停地冒泡有反应，同时美国从来不和日本的民族主义进行正面的交锋，我们知道没有美国制定的《和平宪法》，不可能有今天的日本，但是在改造日本的过程当中，美国是有保留的不想触及他根深蒂固的民族主义，比如说当时的麦克阿瑟想毁掉靖国神社，认为它不仅仅代表了日本的民族精神，而且还代表着军国主义的精神，它不是一般的神社，不是一般的宗教。但是后来美国国内有一些人说，这更将激化日本的民族主义和美国的正面交锋，所以我们要回避这个话题，所以我们看到现在对于美国来说，在亚太地区第一最重要的是要应对中国的崛起，第二要为盟友树立所谓的安全信用，因为美国军费在削减，美国相对实力在减弱，在这样情况之下，盟友不相信如果我发生了危机，你会给我提供稳定的安全信用，美国政府一方面不断放出盟友有事，我一定帮助，钓鱼岛就是我帮助的范围，同时我们也看到，美国政府正面没有对日本的民族主义进行抨击，但是美国的精英社会，比如说一些主流媒体，看到了危险性。也在喊话，日本这样的道路如果越走越远的话，归根结底也会危及到包括美国在内广大亚太国家的利益。

　　主持人　王世林：其实关于日本政坛的一些最近的右倾的举动，美国的媒体也发表了一些评论。甚至我注意到《哈尔顿邮报》也讲到了说，为什么德国能做到，日本却不能做到，也就是说对过去的侵略历史观，为什么德国做的比较好，日本就不能正确的认识等等，都有这些评论。但是崔天凯大使这次我觉得其实点出了要害，就是美日之间的关系，尤其是在涉及到中国的核心利益，钓鱼岛的问题上，正告美国，你不要搬起日本这块石头砸了自己的脚。但是我们注意到美国在这个问题上，它的表态有时候好像是保持中立，但是有时候它非常明确，说美日安保条约适用于钓鱼岛等等。给外界释放了很混乱的信息，到底怎么样来正告美国让美国认识到日本对美国的危害性。

　　孟祥青：其实钓鱼岛争端，钓鱼岛问题应该说之所以存在除了日本当年窃取以外，美国是难辞其咎，美国也是钓鱼岛争端幕后的黑手。如果大家了解这段历史就会知道，其实美国在钓鱼岛争端问题上再过去实际采取了一个所谓的模糊政策，这个模糊政策就是70年代初，美国当时把所谓冲绳的行政管辖权交给日本的时候，美国就在钓鱼岛问题上埋下了一个钉子，或者说埋下了一个隐患。当时美国把所谓归还冲绳给日本，是作为一个前提条件，就是说在主权问题上我不持立场，一方面用钓鱼岛问题牵制中国，还有一个问题就是利用钓鱼岛争端来和日本讨价还价。比如说当时美国就提出，归还你冲绳以后，你要允许我美军在冲绳长期驻军。所以它拿钓鱼岛问题作为讨价还价的一个筹码，但是今天，也就是最近几年，美国在钓鱼岛问题上，我认为他的政策不是越来越模糊，而是开始趋向于清晰化，这个清晰化的根源在于美国在钓鱼岛争端问题上，在2010年第一次明确的讲了第二条，就是过去总强调主权问题不持立场，那么过去把钓鱼岛问题适用于美日安保条约只是在内部来谈，没有公开明确表述。2010年的9月23日希拉里克林顿第一次公开表述，最近一段时间可以说他又增加了第三个内容，除了认为钓鱼岛争端适用于美日安保条约，就像美国参议会主席邓普西，还有这次哈格尔防长讲的那句话，他们认为说钓鱼岛在日本的实际管辖，美国反对任何单方面对日本实际管辖改变的这些行动。这个话显然是向中国施压，美国在钓鱼岛问题上由过去所谓的公开的模糊到现在越来越清晰，根源在于，美国在钓鱼岛争端问题上始终是从美国的利益出发，比如说美国人认为重返亚太要更加需要日本，需要日本来允许美国长期驻军，需要日本分担责任。

　　第二个美国认为，在钓鱼岛争端问题上，过去想用这个问题来和日本讨价还价这个背景已经过去了。或者说美国现在已经不需要在和日本冲绳基地问题上再利用钓鱼岛来和日本讨价还价，因为日本根据它的需要，现在越来越强调和美国加强同盟关系。而且已经允许美国包括鱼鹰直升机，包括在冲绳扩大它的驻军，所以美国认为，这些问题一经解决，所以现在更重要的问题就是利用钓鱼岛问题，来长期作为牵制中国的一个筹码。我想这是美国的一种短视行为。

　　主持人　王世林：大辉你觉得是不是因为美国最近的态度上暧昧的变化，使得日本的右翼越来越猖狂？所以说日本的政坛现在出现这些令人感到担忧的动作，美国难辞其咎，其实最终还是会伤害到美国？

　　吴大辉：是这样的，日本就是一个哭闹的孩子，中国有句话“哭闹的孩子有奶吃”，它与中国起了争执，就跑到它的大人，美国那去喊冤，但是美国也知道，这个孩子有时候过于偏执，过于极端，过于民族主义，过于不成熟。所以美国也在辩证地看，但是我们知道，美国希望在第一岛链这一地区保持适度紧张，这样，他才能保持前沿的存在，为他整个亚太军事的安全的战略的展开，提供一个基础，但是我们也看到，美国的战略学界也有这样的一个声音，比如说我认识的一个学者，在跟我交流的时候，他说《日美安保条约》，我们认为如果对美国最有利的解读，应该是这样的，在所谓的在日本有完整施政权的地区，日本一方遭到攻击，将给予援助，那么第一，日本要有完整的施政权，现在中国对于钓鱼岛已经实现了交互管控，日本没有完整的施政权，第二，属于日本主动挑起攻击别人，那么美国不会提供援助，第三关于援助的方式，没有具体的规定，可以提交联合国，可以提交情报信息的交换，可以进行紧急磋商，显然美国通过这个第五条把日本绑在了自己的战车上，而不是日本绑住了美国，美国永远有这种灵活的选择的对自己对有利的一个权利，当然他在遇到这个重大事件，在日本和中国有纠纷的时候，他还是护着自己的孩子，站在了他的孩子日本这一面。

　　张世林：美日的互动，的确非常值得关注，而且应该提醒美国，要小心，但是我们注意到，日本尤其是安倍，除了对美国的是阿谀奉承，希望美国能帮忙之外，还四面出击，最近去俄罗斯访问，而且还携带了大礼物，是结果怎么样，我们在通过短片来看一下。

　　解说：4月29日，俄罗斯总统普京与到访的日本首相安倍晋三在克里姆林宫举行了5个小时的会谈，并发表了联合声明，决定启动两国签署和平条约的相关谈判。

　　安倍表示，同意加快签署和平条约的进程是这次会晤的一个“重要成果”。不过，有关日俄领土争端问题，普京表示，如果这些问题在过去的67年里都没有得到解决，那么不能指望所有问题在明天都能得到解决。普京的这番表态，可谓是给安倍当头浇了一盆凉水。

　　另据日本新闻网披露，在会谈之后的记者会上，一位日本记者问普京：俄罗斯在加强对北方争议岛屿上的开发和实效管理上动作越来越大，这种状态什么时候才能停止？对此，普京立即收回其标志性的笑容，很不愉快地表示，如果你想阻碍领土问题谈判的话，你可以继续提出强硬的问题，那你也一定会得到同样强硬的答案。

　　有分析指出，日本想要真正在谈判桌上从俄罗斯手中获得争议领土前景渺茫。

　　就在安倍访俄的前一天，4月27日，日本防卫省称，当天两架俄罗斯空军TU－142反潜巡逻机从俄远东地区起飞后，进入北海西侧空域，并沿着日本海一侧向西南方向飞行。为防止俄军机进入领空，日本航空自卫队紧急出动战机进行拦截应对。　

　　王世林：因为大辉是研究俄罗斯的专家了，那么请大辉先分析一下，就是说再这样的记者招待会这样一个场合，当然可以理解日本的记者非常关心争议领土，到底会怎么样，因为他注意到他的问题谈的很具体，俄罗斯有争议领土上，还再高的热发电的这个项目，你为什么这个时候还这么搞？你来理解一下普京为什么会生气？

　　吴大辉：这个新闻发布会，首先就是个理性的安排，每一个记者问的问题，都是事先安排好的，不是放开让你来提问，显然双方的会谈的气氛不像安倍说的非常友好，建立了两人之间的私人互动关系，达成了重要的共识，确实有共识，比如说双方要建立二加二的会商，就是外长加防长的会商，以往这两个国家间没有正常的交流渠道，外交都不能实现正常的互访，只能在国际会议上短暂的会晤。那么现在，南千岛群岛，日本叫北方四岛，的问题的出现，其实跟美国密切相干，在50年代当日本要跟苏联缓和关系，不想参与冷战的时候，美国抛出了这个问题，这个是没有解决的问题，我们再一次看到了美国所谓的深谋远虑，这一次地热电站的问题，又是美国人的一个在俄罗斯的分公司，萨哈林分公司，他投资七千万美金，改造整个老旧的四岛的地热系统，那么美国你允许自己国内的，第五大机械公司，登上四岛？所以这就引出一个问题，美国真的希望俄日在四岛的问题上和解吗？我认为打个问号。

　　王世林：安倍是带着说“十年了，终于日本首相去跟俄罗斯去谈了”，而且跟国内的选民们也要展示一下，要跟俄罗斯，开始谈判的这个领土问题，但是没想到，美国在后面还有一个钉子。

　　孟祥青：对，其实安倍对这次的访问，也是抱有很高的期望，这个期望值你从日本媒体就可以看的出来，因为日本今年的外交，从去年开始，可以说现在是四面楚歌，特别是与中国的这个钓鱼岛之争，那么现代仍然处在这样一个比较紧张的气氛，那么日本非常希望通过构筑其他方向，或者叫远交近攻这样一种方式，来解脱日本的外交压力，那么对俄罗斯缓和关系就成为日本外交的一个突破点。所以你看从这个今年以来，日本的这个高官在中国周边，一个一个访问，绕着中国走，包括对越南，包括对印度尼西亚，对文莱，对菲律宾等等这些高官相近的访问，那么安倍也把第一站，也选在东南亚国家，然后紧接着就是现在对俄罗斯的访问，从大战略来讲，日本希望通过缓和俄罗斯的关系，继续跟钓鱼岛，来对付中国，但是这次日本应该说抱着一个比较大的希望比如说你至少应该创造一个良好的氛围，但是俄罗斯其实在他的原则问题上，我觉得他没有作出任何实际性的妥协和让步。俄罗斯想得到的是远东开发需要日本的资金，需要日本的一定的援助，日本需要俄罗斯的这样一个资源，应该说两国在这个领域他是互补的，也是他需要的，但是要签订和平条约，特别是要解决这个岛礁的归属问题，我觉得还是一个长期的过程。就像普京所讲的，说这个问题不是一天两天能够解决的，至少现在是同意开始进行交流磋商，离达成协议还远了去了，所以我们看到，日本想创造这样良好的氛围，俄罗斯仍然坚持原则，27号还派了他的图142“，侦察机，按照常规的，这样一个举动在日本各周围进行侦查活动，日本照样启动战机，所以俄罗斯也没给安倍这个面子。

　　王世林：是不是从战略角度来看，普京之所以敢引入美国的公司进入到争议岛屿去搞地电热，也有他的考虑？

　　吴大辉：有它的考虑，普京还希望中国跟韩国的公司登陆四岛，据我所知及也有这方面的接触，中俄之间的远东和东西伯利亚，有204个附属的项目当中，也有萨哈林中的五个项目，其中有利用火山灰里进行水泥加工，火山灰产自哪里，产自这四岛，还有一个问题我觉得是需要说明的，就是目前俄日两国还没有到了一个解决四岛屿的民意基础的时候，我们在俄罗斯做过这种民调，就是在俄罗斯普通民众的眼里，日本不是一个完全独立的国家，或者叫半主权国家，或者叫主权依附性国家，那依附性，那半个主权给谁了？给美国了，所以把他当成美国的一个势力的延伸，当陈是美国在亚太的第一盟友，所以你问在亚太地区，谁最威胁俄罗斯利益的时候，首先是美国，在民众的眼里，其次是日本，40％的人还认为，日本对俄罗斯有敌意，或者说不友好，在这种的民意基础之下，怎么能解决四岛问题呢？还有一个2010年俄罗斯国防部，专门拨出70亿卢布，将近2亿多的美金，十八机炮部的装备更新，守卫这个四岛的，从里没有为一个师来单独拨出款项，那么我既然要建设这个第十八机炮，我怎么还有可能交给你呢？所以我们能看出俄国的长远打算，俄国是一个非常善于战略谋划的一个国家。

　　孟祥青：其实普京在驳斥记者最后一句和我觉得很耐人寻味，最后一句话说的，他说我要告诉你的是，那些岛屿上住的是俄罗斯的居民，而我们关心俄罗斯居民的福祉，就是说我们建的一切设施都是从俄罗斯的利益出发，从俄罗斯那里的居民出发，其实从这句话至少能够解读出一个信息，那里是俄罗斯的领土。

　　王世林：普京讲的很清楚，67年都没有解决的问题，怎么能指望明天一天，就把这个问题解决呢？而且俄罗斯和日本之间达成的，也只是说就这个问题开始谈判，解决问题的一些方式，只是一个开始的开始而已，但是刚才两位的问题，我觉得很重要的点出了一点，尤其是大辉讲到的，就是说是美国的公司在争议岛屿，俄日之间争议的岛屿，在开发电热，热电，就是这个地热电站，那么我们也注意到钓鱼岛背后由美国影子，俄日之间的这个岛争上也有美国的影子，而美国最近6月份，还要拉着这个日本，高这个登岛演习等等，美国到底打的什么牌？

　　孟祥青：其实美国应该说历来都是从他的利益最大化，出发来考虑问题，你比如说当年所谓冲绳问题，如果大家了解历史，在二战期间，美国罗斯福总统曾经和蒋介石在开罗会议上曾经两次向蒋介石提出，把所谓的冲绳，就是过去的琉球交还给中国的问题，当时蒋介石出于各种考虑，也没有想到这个问题，被蒋介石两次拒绝，而且当年罗斯福在与蒋介石谈到冲绳时特别强调，这个位置非常重要，尤其是中国的东边的门户，又扼守着台湾等等等等，希望交还，你说那时候，美国考虑的是什么，开罗会议的核心是考虑处理战后的日本，战后怎么样对日本进行惩罚，怎么样遏制住日本再次发动战争的能力，所以在战后1945年，美国那个时候对日本是采取坚决打击和削弱的政策，但是后来美苏冷战开始了，1949年新中国成立，美国马上调整对日本的政策，把过去打击削弱日本政策，改为利用和扶植日本，就是希望利用扶植日本来遏制共产主义的扩张，所以美国的一些政策都是围绕他的利益，那么现在美国在钓鱼岛问题上的政策，包括从模糊逐渐走向清晰，也有他的现实例子。

　　王世林：所以你我们观察一下最近一段时间，日本首相安倍的这些举动，不管是在国内的拜鬼也好，或者是出访也好，安倍可能会觉得自己，在外交上有所收获，在国内支持率也很好等等，等是最终很可能是被美国所利用，好非常感谢两位今天到演播室参与我们相关的话题，谢谢，好观众朋友今天的《今日关注》到这里结束，感谢您的收看，再会。

　　制片人：陶跃庆

　　策　划：马　敬

　　编　辑：寇　春　高佳鑫