央视网消息：安倍上任一个月，在加强日美同盟方面，可谓是卓有成效。1月8号说服美国同意修改日美共同防卫指针，在17号的时候美国就派出了相关的人员来到日本防卫厅，将会举行课长级别的防卫对话会议，来着手修改日美防卫指针。这次修改的核心是强化日本防卫力量，让美国舰队在受到攻击的时候日本自卫队能够发挥实质性的战时援助的作用。另外不仅如此，安倍还打算将行使集体自卫权这件事情，与修改指针捆绑起来跟美国来进行商讨。

　　这样一来，安倍很可能将在集体自卫权问题上获得美国的支持。然而，美日之间真的如此同心同德吗？安倍在竞选纲领中高调地宣称要谋求要将日本变成一个正常的国家。那接下来安倍在这个方面又会如何做呢。今天我们来关注一下相关的话题，演播室请到两位权威专家，先为大家做一个介绍，本台特别评论员军事专家尹卓先生，欢迎您。中国社科院日本研究所研究员杨伯江先生，欢迎您。在节目的一开始，我们先来通过一个短片来了解一下日美修改防卫指针的相关的报道。

　　据日本新闻网1月16日报道，日美两国政府17日开始在日本防卫厅举行课长级防卫对话会议，就修改日美安保防卫指针和实施集体自卫权一事，寻求一致的意见。

　　消息说，日美安保防卫指针的主要修改内容，涉及钓鱼岛问题，以及日美共同军事行动中美军舰队遭到第三方攻击的情况下，日本自卫队的护卫行动方针。关于修改指针的原因，日本政府称，由于中国军事力量的增强，东亚军事平衡已经打破，1997年制定的日美安保防卫指针以不适应新形势下的安保环境。

　　然而，在冠冕堂皇的理由背后，包藏着日本图谋修改宪法，实施集体自卫权的险恶用心。在15日的日本内阁会议上，安倍政府决定将实施集体自卫权的问题，与修改日美安保防卫指针捆绑在一起，与美国政府展开讨论。

　　日美达成修改共同防卫指针的共识，是在本月8日日美防长首次电话会谈中达成的，从日本媒体报道内容看，修改防卫指针是日本防长小野寺的提议，得到了美国防长的认同。日本说服美国修改日美防卫指针等于在为修宪行使集体自卫权铺路。有评论认为，此次修改日美防卫指针无异于给日本军事上松绑。

　　主持人：我们看到根据相关的媒体报道，说日美这次修改防卫指针主要是一个什么样的目的。是为了在美国的舰队遭到攻击的时候，日本自卫队可以提供暂时援助。好像是日本要帮美国的忙，这个意思。那这是美国所需要的吗？

　　本台特约评论员军事专家 尹卓：当然是，目前为止，美国是需要日本这样做。所以它提出共同修改防卫指针，当然这是美国有意设的，我个人认为是有意设的一个套。它把它的扩大防卫范围跟美国作战绑起来，主要是为克服美国这个障碍。因为能不能扩大它的防卫范围，关键不是在其它国家，关键是在美国。它把自己跟美国捆绑起来，美国现在重返亚洲，但是军力不够、财力不够，迫切需要一名有能力的盟友来帮助，这时候它想到了当时的日本。所以日本按过去的法律规定，它只能专署防卫，就是在自己本土受到攻击的时候，包括自己近岸水域受到攻击的时候。自卫队本身就是只能在自己本土进行防御，不能有任何进攻型行动，也不能有任何集体自卫权的，因为美国作战范围非常大，就是在亚太作战，亚太范围也大了去了。那美国在哪受到攻击，你日本就要到哪去支援，那么岂不是你日本跟美国作战范围是一样，它就是这个的含义。这样日本它今后扩大作战范围，就没有界限了。

　　主持人：那这次日本提出，将会对美国的军舰提供相关的支持，或者叫保护，那是否正中美国人的下怀呢？

　　中国社科院日本所研究员 杨伯江：我想应该是这样的，应该说首先日本这次把防卫作战指针和集体自卫权放在一起捆绑式的推进，应该说是比较妙的一招。因为这里边无非是两个含义，一个的话是要扩大日本自身的军事安全行为能力。第二，就是强化美日同盟。当然这个强化的话，不再是喊口号，而是实质层面的。那么具体讲，就是你美国受困的时候，有难的时候，遇到第三方打击的时候，那么我也可以行使我作为盟国的义务去协助你，去协商你。以前只是单方面的对日本，这回日本也可以做到它对美国。这样的一个呢，看似两点是同等的，但实际上核心还在于第一点。就是要借美日同盟这个框架，或者说要借对美国尽同盟的义务，这样的一个借口来实现自身的安全军事能力的扩大，这样的一个目的。那么从美国来说，也可以说是正中下怀。因为如刚才尹将军所分析的。那么美国现在这个时候，要重返亚太，但是它的力量已经今非昔比。

　　所以在2010年2月份，在奥巴马上台之后的第一个预案，这是他国防部的四年防卫评估报告当中写的非常清楚。他把所谓的重要盟国，比如说像日本、像韩国这种的地位，明显较之前四年前是明显的提高了。也就是说，它要重返亚太也好，再平衡也好，这是它重点倚重的力量。所以，这个时候美国比战后，冷战后任期一个时期，都更需要一个更强的日本，包括在军事行为能力强的日本。

　　主持人：但是，我们看来一下现在美日之间在这个问题上，好像共同点在越来越多。但是究竟是相互需要的多，还是相互利用的多？

　　尹卓： 需要它就体现出互相之间的一个利用，因为各从各的利益出发，美国当然它需要日本不是为了日本的利益，它是从自己的利益出发的。而日本希望借助美国，借船出海，借着美国作战把它带出去。当然主要力量还是它自己。所以各有各的利益，互相利益。但是他们有共同的需求，这共同需求就是中国。他们借口中国力量的强大，所以它这个所谓借美国船出海，针对性是非常强的，就是针对中国。

　　主持人：最近我们经常听到这个词，叫借船出海。日本借美国这条大船，难道美国方面不担心今后这个船的舵不完全由自己来把握吗？

　　尹卓：当然美国是担心这个问题，我们看美国在前几年，日本在二战问题上，特别是自民党的一些，包括极右翼的一些分子。说的过于过头的时候，美国参议院特别在麦安福(音)问题上，参议院和众议院都发表了一个决议，虽然是没有约束力的，但是谴责这种论调。要是他们在麦安福问题上要给正确的认识，没有约束力，但是日本看到了美国……。

　　另外，在还有一些二战中和二战后形成的国际秩序上，这个日本国内的舆论多有微词。那么实际想推翻现有的，对日本现有的一些紧箍咒，一些限制，美国人是很不满意的。很多，包括现在后任的国防部长哈格尔，他曾经也指责过这个事件，这些问题看有识之士在美国还是相当多的。

　　主持人：我觉得其实美国人自己心里也有相当的盘算，但是这次我们看，关于这个日本要意图推动美国来支持它修改这个日美的防卫指针，同时进而将集体自卫权这个事情也出去，伯江给我们从概念上先解释一下，防卫指针的修改和推行集体自卫权它二者之间有没有什么必然的联系。

　　杨伯江：有，当然是有必然的联系。如果说从这两个共同项来说的话，也就是说是刚才我说的两点。一个是为了日本自身的行为能力的增强，第二个是要强化日枚同盟。但是从这两个文件的性质来说，是有重要不同的。比如说，集体自卫权的问题，它按照联合国的宪章的第56条，是每个联合国成员国固有的权利。也就是说从理论上日本是有的，但是我们知道日本战后是基本走过了和平发展的道路。所以它在某些方面，或者是美国加给它一些，强加给它一些限制，或者它自我的限制。那么迄今为止，这一条它是声称是拥有，但是不行使的，也就是自我限制。现在它要把它放开，所以从这点来说，它是作为一个主权国家，一个单方面的问题。这是我的固有权利，我行使不行使是我自己定的事。而这个防卫合作指针，我们就看的出来，它既然是防卫合作指针，而且是日美之间的，所以它是个双边的东西。所以从这点来说的话，有点用一个双边的东西来带动日本自身固有权利的解放，这样一个含义，而这是日本自民党战后常用的一个手法。也就是说，用所谓的外压来推动本身的一些原则的改变，这是它惯用的一个手法。因为你看日美同盟需要我们扩大防卫合作指针，比如说相互的协防。所以呢，我们在集体自卫权上也应该有所突破，也就是用外压来解决国内问题。因为在战后的日本战略传统上，日美同盟这一招特别好使，应该说是一个尚方宝剑，只要把这个尚方宝剑寄出来，那么很多事情就可以迎刃而解。

　　主持人：如果按照日本这样的逻辑的话，据相关媒体报道，说如果安倍在2月份能够访美成型，是不是安倍先生就会把这样的逻辑带给奥巴马先生。如果一旦同意的话，那么未来日本在突破何平宪法上会不会越走越顺。

　　尹卓：你这个问题问的非常好，实际上日本的打算实际就是这样。因为它有个逻辑的顺序，首先它有这个修改防卫合作指针，特别是修改宪法、修改自卫队这么一个需求，它制造这个需求，制造需求就是中国威胁论，美国也有这样的看法，双方一拍即和。那么在针对中国这个问题上，它就有一个需求，就美国如果今后跟中国对抗，或者亚太其他地方打抗，时候要帮助它，这就形成了一个，防卫合作指针要帮助它一块作战，要有这个需求。然后提出来，既然我要帮你美国作战，那就有我要有集体自卫权的问题要提出来了。美国就会同意，你要帮我作战，那当然是我主要为主打仗，你跟着我打仗，那当然你要有集体自卫权，我们合作一块打。

　　需要集体自卫权，那么提出来它有集体自卫权成为一个正常国家，它就有一个军队改国防军的问题，自卫队改国防军，因为我到海外作战，不光是在我本土、领土上作战的，不光为我日本利益作战，我还要为美国利益作战。同时，可能我还今后跟韩国一块联合作战，跟东盟国家，再加上跟北约国家联合作战，这就有了一个它的改国防军的问题。既然要改国防军，下面就有一个改宪法的问题。和平宪法，和平宪法它是从正常国家，要把和平宪法彻底要改，叫修宪的问题。它是一步一步地，所以我们反复说，它对美国是个冷水煮青蛙，让美国逐渐适应它这个法律上的逻辑，作战上需求的逻辑，然后最后不得不同意。

　　主持人：所以现在看。

　　杨伯江：我想这个问题就是说，这次突破集体自卫权，那么和下一步日本正式地修改宪法，它从逻辑和社会的本质来说，确实是对于和平宪法的进一步的篡改。我们知道宪法第9条是关键，但是这次如果真的安倍突破集体自卫权的努力成功，也意味着一个事实。也就是说安倍决定继续用战后自民党传统的渐进式突破，实质性的阉割，而在形式上我还挂着你这个羊头，尽管我在继续卖狗肉。所以也就是说，在时间上、在表面上我们也许会看到，它反而修宪的程序上，会由此而有所延宕。就是说既然它突破宪法，修改宪法，无非就是为了一个集体自卫权。现在这个事我已经做到了，那么形式上干嘛去招惹这个工程非常浩繁的这项工作呢，所以在形势和逻辑和本质方面，可能会出现一个，这样的一个不同步的现象。

　　主持人： 所以，看到现在安倍一上台，每一步这个棋子都是图谋着未来。当然除了日本方面在不断地传出对亚太地区一些新的信息，那美国当然在它重返亚太的大的战略指针的影响之下，每一步棋安排的也是别有深意。比如说最近我们经常提到的，美国已经把9架F—22派到了驻日机制，这的背景我们再来通过一个短片做一个了解。

　　本月14号，9架F-22隐形战机飞抵日本冲绳县美军嘉手纳基地，这是该基地自2007年来第7次迎接临时部署的F-22战机。此次部署计划共派遣12架F-22，剩余3架预计将在近日抵达。和F-22同时抵达嘉手纳基地的还有300名美国士兵。

　　F-22通常以几个月临时部署的形式出现在嘉手纳基地。有分析人士认为，在美国军费异常紧张之际，12架F-22战机和300名美国大兵的到来意味着一种非同寻常的作战部署：冲绳位于钓鱼岛侧翼，F-22的部署，可以同时威慑中日，避免双方在钓鱼岛问题上擦枪走火，因为在全球经济复苏乏力，需要抱团取暖的当下，全球第二大经济体和第三大经济体大打出手，对第一大经济体来说无论如何不是一件好事。

　　事实上本月17号美国向日本发出的口头警告已经证明了这一点：美国驻日本大使鲁斯当天针对日本自卫队拟对钓鱼岛空域的中国飞机实施“警告射击”一事，要求日本政府自制。

　　美国一方面紧拉缰绳，另一方面，又加强与日本的军事捆绑。就在9架F-22飞抵冲绳的第二天，日美两国又在日本宫崎县航空自卫队新田原基地举行了一场联合空战演习，演习持续3天，假想在发生空战的情况下，日美战机该如何配合。

　　主持人：美国人做事确实有时候会一石二鸟，比如说我们看把F-22派过来了，一方面很多媒体都在分析要把日本绑在美国的战车上。同时，你看美国驻日本大使又在警告说，日本政府要要自制，不要对中国的飞机实施警告射击等等。那F-22到底是要传射什么样的意图，是除了威慑中国之外，还要威慑日本吗？

　　尹卓：两个目的它都有。就是美国要让日本清楚，它跟日本之间的就是联合战略，就是战略伙伴关系。同样的信仰、同样的价值观，但是有一个主从的关系，美国是主人，日本还是它的小伙伴，这个关系不要搞颠倒了，希望日本自制。它考虑到，要打仗动武是美国决定动武时机，而不是你日本。或者是你日本决定什么时候打仗，我美国跟你你着，我来支援你。比如在钓鱼岛问题上，是否要动武，最后是美国人决定。因为虽然把台湾有事、钓鱼岛有事都纳入到安保条约范围内，但是安保条约明确规定，最终的决定权、战争决定权是在美国。特别是在指挥权上，美日联合作战的指挥权是在美军，并不是在日军。它没有把指挥权交给日军，日本仍然它还有占领军在那，驻日美军它有至高无上的军事指挥权。所以日本一定要牢牢把握着这一点。

　　当然F-22到这个地方，它一个是继续支持日本，鼓动日本跟中国对立。但是同时，它要警告中国，中国不要打第一枪，那么这边告诉日本不得打第一枪，那边也告诉中国不得打第一枪，F-22就是让你不打第一枪的。它现在觉得你可以吵架，不要打架这是它主要的想法。

　　主持人：可是吵架，但是不要打架。美国方面不断地在提醒日本我是主子。但是呢，我们看到美国方面又在不断地把日本推上这个，所谓的刚才我们谈到了，修改日美的合作指针等等。日本进而会不会慢慢地摆脱对于美国的依赖。所以接下来的关系到底这种发展趋势符合美国的利益吗？

　　杨伯江：我想美国对日本还是有一个基本评估的，我们知道美国是一个需要，敌手需要敌人这样的一个国家，从它的占文化上。所以，在前苏联解体之后，有一度美国曾经在经济上把日本作为最大的敌人。我们知道在美国国内出现了很多反日，砸日车的一些现象。但是，很快就过去了。这在1997年之后几乎就翻过去了。现在我想美国有一个基本的评估，就是日本在失去了20年之后，在实力对比上，要想东山再起，恐怕得来日方长，需要很长的时间。

　　主持人：必须得依赖美国吗？

　　杨伯江：必须得依赖美国，特别是我们做一个假设，因为主持人提出一个非常好的问题。如果没有中国在过去30年的快速的发展，这样的一个顺畅的崛起。那么美日关系应该不是今天这样的。但是正是因为力量对比发生了变化，所以对于美日两国来说，都有对对方的需求，我们一起来合作，来应对崛起的国家，我想这是一种双方的相互利用，相互需要。

　　主持人：不过美国在亚洲目前的行为，确实因为它不只有亚洲的所谓的盟友，同时还有亚洲的很多国家。美国这样一来，引的很多国家都产生了一定的不满情绪。这其中当然也包括它的盟友韩国，所以最近我们看到美国也是专门派出了特使，来访问相关的国家，希望能够做到某种平衡的，产生某种平衡的效益，这方面背景，我们先来通过一个短片，做一个了解。

　　美国负责东亚及太平洋事务的助理国务卿坎贝尔本月14号启程开始韩日访问之旅。临行前，坎贝尔曾表示说，将呼吁韩日新政府为缓和两国紧张关系作出努力，与此同时，也希望在钓鱼岛问题上事态对立的中日两国之间出现冷静的声音。

　　坎贝尔此行目的是对日本下指示？还是为日本拉关系？

　　16号，坎贝尔一行会见了韩国候任总统朴槿惠，坎贝尔再次表示，重新构筑日韩关系以维护亚洲地区的稳定是此次访问日韩两国的主要目的之一。17号，坎贝尔抵达日本，在日本外务省向媒体表示,“良好的日中和日韩关系对所有相关国家都有利”, 会敦促日方努力改善与中韩两国的关系。

　　当坎贝尔来东亚斡旋为日本的强硬化解危机之时，人们还清楚地记得，就在半个月前，本月2号，美国总统奥巴马在国会通过的2013年度国防授权法案上签名，正式宣告这一份包含美国防卫钓鱼岛的法案成立。法案中，第一次加入了钓鱼岛防卫适用于日美安保条约第五项的内容，并明确写入了“(美国)不会接受第三国单方面行动”的词句。

　　当分析普遍认为美国政府放弃了在钓鱼岛问题上的中立立场，给予了日本政府强有力支持后，为何现在坎贝尔又来警告日本要有所收敛呢？

　　主持人：助理国务卿坎贝尔这次亚洲之行，切实引得媒体广大关注。而且我们看它访问的行程顺序，首先对韩国进行访问，在韩国他特别强调了美韩关系的重要性。同时在对之后日本访问的行程当中，它对日本进行了喊话，他说日中和日韩关系都是非常重要的，希望日本能够为此做出努力。这番话美国在传递什么样的信息？

　　尹卓：美国人当然希望日本自制，日本曾经忘乎所以的时候。它在历史，包括二战以后，还有很多时期，特别是在它经济发展比较好的时候，日本人相当忘乎所以。它在美国到处，比如说买了大厦，在时代广场做广告，到处买在美国买地产，买工厂。基本那时候美国都惊呼日本快要把美国都买下来了。但那时候没有节制，非常猖狂。所以在美国掀起了反日情绪。

　　现在呢，它在这个改变二次大战之后，世界秩序仍然有些忘乎所以，特别是安倍晋三上台以后，他的言论让美国人有的人听起来非常刺耳。所以我想，这时候美国人警告它一下，让它冷静一下，我旧的很有必要的。

　　因为美国人现在，虽然它想拉日本来对抗中国，但这种对抗，还是指的战略上的遏制，它并不是说想打仗，因为打仗美国就做出非常艰难的选择，而且现在它经济非常困难的时候，它要渡过经济难关，它少不了中国这个市场，少不了跟中国的经济合作，而美国和中国经济合作的深度、广度，远远超过了美国和日本之间。这个日本应该很清楚，日本社会老龄化，它的市场基本饱和，没有再大的容纳量。美国的TBP朝的不是日本，朝向的是中国等其它发展中国家。这个日本也要自制，也要清楚。因为美国重要的战略意义，它非常多，是一个全球性的国家。不光在日本这一家，所以日本对它对美国的影响力，它的分量它应该有自制。在这方面，它都应该配合美国，而不是它以仆为主，来代替美国去决策，美国这是不愿意的。

　　主持人：提醒日本，同时加强和韩国的关系，这个时候坎贝尔来访是来做调停人的吗？我们一直在探讨美国是不是要做亚洲地区的调停人。目前亚洲地区所面临的这样一种现状，是不是符合美国，正好是美国所想看到的，以及它想充当调停人角色一个非常适合的环境。

　　杨伯江：我感觉基本的格局是美国所想看到的。但是在态势上，美国有它忧虑的地方，而且这种忧虑的成份越来越多。比如说中日岛争有没有失控的危险，比如说日韩之间的这种给予，都是它的重要盟友，两个吵起来了，对于美国在2009年以来，一直在推动的美、日、韩三方的安全合作，这是一个阻碍的力量。

　　所以坎贝尔这次来非常明显，包括前面讲到的F-22派到嘉手纳。我想美国在加大介入力度，而这个介入力度目前是派出F-22这是一个威慑式介入，威慑式介入来避免有朝一日美国真的被陷到一个军事性事件当中去。恰恰是为了不动武，它才要进行这种威慑性的介入。

　　那么，具体到中日韩这三个国假来说，应该说很明显，现在日本是矛盾的焦点。也就是说，它还有俄罗斯，除此之外和中国和韩国，普遍搞的关系不好，所以它自然就成了一个坎贝尔主要施压的一个对象。

　　主持人：既然美国人是来进行威慑性介入的，希望日本能够认清形势有所收敛，在很多问题上立场要非常明确。但是我们看到，其实美国在针对相关问题上的立场，已经亮的也比较明确了。比如说钓鱼岛，它认为这是符合日美安保条约的。那这样一来，外界就有很多解读了，所以当他劝日本要收敛的时候，是不是美国也要首先做有利于亚太和平和稳定的事情。

　　尹卓：当然是。因为整个的钓鱼岛事件实际上这些是日本有意挑起来了，但是美国因素在那起了很大的作用。就是美国提出重返亚洲，重返亚洲的矛头直指指向中国，让日本做出了一点错误的判断，它认为这时候正是时候了，特别安倍上台以后，他认为这是一个日本复苏作为一个世界大国出现的一个很好的机遇，他判断这是一个战略机遇。美国人不这么看，美国人认为这是美国最困难的时期，它希望困难的时候盟国帮它一手，它不希望盟国趁这个机会，趁美国有弱点的时候，你来扩大你的影响力，改变主仆关系，这是它的不愿意看到的。

　　所以我们说，在这个地方美国人想的是，让美国帮它一手来对付中国，但是它不想着另外一方面。我想这是我们日本这个战略判断，如果做错了，美日关系可能受到重大的影响，但是这个，这把火是美国人点了。

　　主持人：自己点的。

　　尹卓：自己点的。

　　主持人：所以呢，前不久也有美国的政治界的人士，也提到说美国是要支持它的盟友，但是也必须明确这种支持不被它的盟友滥用。

　　好，今天非常感谢二位嘉宾来到演播室，给我们做分析点评。好，今天的今日关注到这里结束，感谢您的收看再会。