央视网消息：中国农历大年初三，欢迎各位收看今天的今日关注。今天东北亚局势可以说是再度紧张，朝鲜第三次核试爆，终于在这一天进行了。其实今天的东北亚多国还沉浸在节日的气氛当中，西半球还在沉睡，此前的各种猜测就此应验，但是仍然没有能够消减核爆所带来的震惊。这只靴子终于是掉下来了，但是新的悬念也随之而来，朝鲜的核能力究竟到了什么样的程度？下一次核爆会不会很快就到来？另外联合国安理会还能怎么制裁朝鲜？

　　今天就相关的话题，演播室请来权威嘉宾为大家做分析解读。先来做一个介绍，本台特约评论员、军事问题专家孟祥青先生，欢迎您。国际问题研究所副所长阮宗泽，欢迎您。在节目的一开始，我们先来通过一个短片了解一下朝鲜官方的表态。

　　一直沸沸扬扬的朝鲜第三次核试验今天终于尘埃落定。下午，朝鲜中央电视台发表新闻公告，宣布成功进行第三次核试验。

　　公报称，朝鲜国防科学部门2月12日在北部地下核试验场成功举行了第三次地下核试验。

　　公报称与之前不同，此次核试验用爆发力大、小型化、轻量化的原子弹，在高水平上安全而完美地举行，已经确认它对周边生态环境没有带来任何消极影响。

　　公报称原子弹的作用特点和爆发力量等所有测试结果与设计数据完全一致，从物理上显示了朝鲜多种化核遏制力的优秀性能。

　　公报称该核试验是针对美国粗暴侵害朝鲜合法、和平的卫星发射权利的敌对行为而采取的实质性措施。

　　北京时间12日上午10：57分，中国、韩国和美国分别测定朝鲜发生5级左右地震，国际舆论纷纷猜测朝鲜进行了核试验。

　　朝鲜此前分别在2006年10月和2009年5月进行过两次核试验，这是第三次。选择在此时进行核试验，目的究竟如何？外界一直议论纷纷。

　　主持人 刚强：朝鲜的这样一个举动给东北亚地区的局势带来的震级显然不只5级左右。我们看到这次朝鲜官方给出的评价，叫做这次核试验是“安全且完美”。首先我们来看，其实这里面还有很多信息没有完全披露出来，首先这次进行的是铀弹还是钚弹的试验？

　　孟祥青：铀弹我先解释一下，我们说原子弹装的核材料分为铀235或者是钚239，铀235就称为铀弹，钚239就称为钚弹，那么铀弹和钚弹的核材料的不同，其实它的后果，包括它的整个进程和技术的提取都有很大的区别。一般来讲，国家比较发达、技术比较先进最开始一般搞的是铀弹，铀弹和钚弹最重要的区别是钚弹相对提取要容易一些，技术要简单一些，它主要是从废气的核燃料当中人口合成，而铀弹的技术就相对复杂，不像钚弹相对简单，铀弹的提取技术一般是自然提成，也就是说它首先是从铀矿当中提成，开采的铀矿，铀矿提取的量是0.7%，然后再把提取的铀分离铀238，把它分离出去，然后把它的纯度不断的提炼，通过分离技术把它提炼，提炼成纯度90%以上就能制造核武器，就能成为一个铀弹。所以铀弹和钚弹的最大的区别就是铀弹的稳定性好，而且易于隐藏，易于隐蔽，易于储存。我们说核武器、核弹，或者原子弹，你要作为一个有威慑力的战略核武器，首先要有它的稳定性，有它的储藏性，而且存的时间要长，但是钚弹不行，钚弹存的时间比较短，而且毒性也比较大，但是提取的比较容易，所以国家势力比较弱，一般都是用钚弹。前两次朝鲜的核试验被证明都是钚弹，这次到底是铀弹还是钚弹，从目前披露的信息来讲还不完整，我们还难以做出准确的判断。但是从朝鲜06年和09年，到这次第三次核试验这样一个历史过程来看，各方面情况分析，我个人认为使用铀弹的可能性比较大。

　　为什么这么讲，大家可能记得2010年，朝鲜第一次邀请了美国核专家，让美国人看了这样一个朝鲜的铀浓缩厂，这个核专家回去以后在网上公开发表了他的分析报告，他说看了朝鲜的铀浓缩工厂以后，让他感觉非常惊讶，而且都让他惊呆了，为什么？他突然发现朝鲜的离心机技术比美国此前所想象的要高的多，甚至有可能有2000台以上的离心机，而且它的控制室都现代化的，而且现代化的程度比较高，而且朝鲜这一段时间一直在努力用铀弹来取代它的钚弹，因为钚的储存量据美国分析也就40公斤左右，一次试验6公斤来算的话，试验不了几次也就没有了，所以必须要用铀来替代。

　　主持人 刚强：所以朝鲜经常会有一些超乎人想象的一些举动，比如说我们看到今天朝鲜中央电视台的播音员掷地有声的在播报这个新闻的时候，特别 强调了几个词，一个是“爆发力大”“小型化”以及“轻量化”，强调这几个词意味着什么样的概念？

　　阮宗泽：这实际上意味着提升了它核威慑力量，这是朝鲜方面一直追求的一个目标。就是在上个月联合国安理会通过2087号决议以后，朝鲜就威胁说我要进行新的核试验，而且这个新的核试验是更高水平的 核试验。那么这次它的当量，根据看的信息来看，它比前两次2006年和2009年的当量都要大，就说明它的威力更高，由于前边已经进行了两次的核试验，所以它已经积累了相当的一些参数或者一些资料，在这个基础上，它试图要完善，让它的核弹更加的小型化，当然这是朝鲜方面披露的，小型的目的是以后可以搭载在运载工具上。

　　主持人 刚强：那所谓实现朝鲜所说的小型化，那它距离真正的核武器还有多远？

　　孟祥青：我们说朝鲜前两次核试验，按照国际社会的判断，包括美国、韩国甚至俄罗斯专家判断，认为它没有成功，第一次核爆炸威力也就一千吨左右，那么朝鲜说成功了，说大概是一万多吨，其实也就一千吨，第二次核爆炸稍微高一点，也就二千到四五千吨那样子，也就是说没有完全的释放，也就没有完全的核裂变。那么这次至于说最后核裂变的程度如何，应该很难说。但是这一段时间以来，朝鲜努力的方向有两个，一个就是我刚才讲过的，用铀弹来替代它的钚弹，就是它的铀浓缩技术要不断的提升，第二个就是要把它小型化。那么前两次试验，尤其第一次试验，当时西方判断说它只是个核爆炸装置，还不是一个武器级的原子弹，有的人说它的体积可能很大，相当于一个吉普车那么大，也就是说朝鲜一直努力的目标要把它小型化，小型化的具体就是朝鲜要把它改造成一个500公斤以下的小型核弹头。

　　主持人 刚强：那如果这次核试爆真的是如朝鲜所说的成功的话，那是否意味着朝鲜的核能力在提升？

　　孟祥青：是，如果说这次真要成功的话，我想意味着朝鲜向武器级的原子弹的拥有迈出了关键性的一步、迈出了实质性的步伐，但是今天确实还很难判断。比如说要把这个核弹小型化的话，那么它跟它的的运载工具必须结合起来，如果你很大的话，不可能放在导弹上把它打出去，所以朝鲜努力的目标是500公斤以下，但是按照一般标准，小型化至少是一吨以下，你不能超过一吨以上。

　　主持人 刚强：朝鲜这次核试验可以说引发了地区局势新的动荡，大家都在分析朝鲜为什么会选择在这个时机进行第三次核试爆，这里面到底有那些指向性？

　　阮宗泽：我想它宣布在这时候选择进行核试爆，它的最终一个目的当然首先是要展示它的核威慑有了进一步的提高，当然还有一个目的就是要增大它今后和美国、韩国打交道的筹码。我们知道奥巴马马上要进行一个国情咨文的讲话，而且他第二任刚刚开始，特别是韩国方面候任总统，将在这个月的25号才成为韩国的新领导人，所以它就要把自己想做的事情给做了，那么当然这个核试显然是不受欢迎的，国际社会是谴责的。这样一个事儿它先做了，但是做了之后，它可以把这个事情都推到李明博的身上，你过去对我进行高压，对我搞扼制的战略，那么你要承担这个责任，以便后头等朴槿惠上台以后，和朴槿惠打开接触的大门。但是经过了第三次核试以后，它的筹码和身份就比第三次核试验之前有了一定的提高。我觉得这是它要想达到的一个目的。

　　主持人 刚强：所以看来朝鲜也想通过这次核试验达到多重的政治目的。那这次核试验可以说在地区局势当中又是投下一枚重磅炸弹，引得周边的多国都对此事是高度关注。我们下面通过一个短篇来看一下朝鲜和日本的反映。

　　12日上午，朝鲜进行核试爆后，韩国军方随即宣布当天正式进入对应朝鲜核试验的紧急状态。韩国总统李明博则马上召集了紧急安保会议，候任总统朴槿惠也于下午听取了关于此事的相关报告。

　　与此同时，韩国还联合美国把对朝情报监视态势提升了一个级别。韩联合参谋本部有关人士表示，情报监视态势上调后不仅对朝监视力量会增加，情报分析人员也会比平时增加两三倍。

　　日本方面，首相安倍晋三当天再次强调，将采取包括单独制裁在内的各种手段应对朝鲜核试验。当天日本相关部门也加紧收集分析信息，加强对放射性物质的监测。

　　当天日本将针对朝鲜半岛局势设立的内阁情报联络室升格为官邸对策室。防卫大臣小野寺五典召开紧急干部会议，研究朝鲜核试验的应对策略。日本自卫队宣布进入全面警戒状态。

　　日本航空自卫队当天下令位于青森县三泽基地、茨城县百里基地、福冈县筑城基地的多架T4教练机起飞，前往临近朝鲜半岛的日本海空域，收集朝鲜核试验所释放出来的放射性物质。

　　主持人 刚强：我们看到包括韩国和日本的反映是非常强烈的。那么关于韩国更多方面的情况，下面马上来连线一下本台正在韩国首尔的记者张舒扬，了解最新的情况。舒扬你好。

　　张舒扬：刚强你好。

　　主持人 刚强：同为一个民族，韩国社会对于这次朝鲜进行第三次核试验，究竟是一个抱持什么样的心理状态，另外韩国政府究竟采取了哪些因应的对策？

　　张舒扬：其实今天韩国媒体和民众的反映对比反差还是比较大的，韩国时间中午12点整的时候也就是朝鲜第三次核试验进行了3分钟之后，定了手机新闻短信的人就都收到了这样的一条消息，说朝鲜进行了人造地震。虽然今天是韩国春节后上班的第一天，但是在朝鲜依然是春节的假期之中，所以很多韩国民众多少感觉到有一些意外。韩国的几大电视台就立刻中断了日常节目，进行了特别报道中。JBS电视台更是封锁了新闻直播区的通道，因为我们知道平时在JBS是可以对游客开放的，大家可以参观新闻、综艺广播节目的录制，只有在重大事件发生的时候，才会关闭新闻播出区的通道，可见今天整个韩国媒体的紧张程度是非常严峻的。

　　但是让韩国媒体比较兴奋的是，经历了几轮的猜测之后，他们是终于成功的预测了朝鲜第三次核试验的时间，从1月底韩国媒体就开始猜，到底是1月31号呢，还是2月4号、12号、16号、18号，甚至25号？都有这个可能，这次总算是时间猜的比较精准，12号。刚才我也听了两位嘉宾在分析了时间选择的原因，韩国媒体分析也基本上是集中在美国总统要发表国情咨文和金正日的诞辰日这两个主要因素上。除此之外，韩国媒体还着重分析了，朝鲜有意在朴槿惠上任前进行核试验的心态，而且强调说朴槿惠今天是一脸的铁青。这也就意味着说，朴槿惠在这个问题上是绝对不容忍朝鲜的这一行为的。

　　今天我观察到在韩国最忙碌、而且是最备受关注的人，除了李明博和朴槿惠之外，还有韩国的国防部长金宽镇。在这儿要给大家补充一个信息，金宽镇今天差一点就没有赶上这个敏感的时刻，因为他原本计划是在春节期间出访沙特阿拉伯的，而且已经出发了，6号的时候，韩国的在野党就指责说你在这个时候出访真的是不知轻重缓急。所以金宽镇在除夕的时候就临时调整了行程，回到了韩国，今天才得意坐镇国防部来指挥。所以今天金宽镇和美国的驻韩大使，以及美韩联合司令部的司令进行了一个紧急的会晤，随后在发布会上也宣布了几项军方的应对措施，其中就包括将韩国的军事应对等级和韩美司令部的对朝情报监视等级，都由之前的3级调整到2级。

　　更值得关注的是金宽镇表示说，为了守住国民的生命安全，会尽快部署以朝鲜为整个地区为射程范围的导弹。很多在发布会现场的韩国记者也都注意到了这一点，因为这虽然并不能够说明韩国将会在短期内完成导弹的对朝部署，但是这确实是韩国军方首次对朝鲜核试验的反映中涉及到了导弹部署的问题。因而这个军方的表态是非常值得关注的。在前两次的朝鲜核试验当中都是没有的。

　　主持人 刚强：感谢舒扬发自韩国首尔的细节的报道，谢谢。我们看到目前韩国和日本这两个国家对于朝鲜进行第三次核试爆之后都有很强烈的反映，那接下来是不是可以预判朝鲜将会同韩国和日本之间的关系进入一个紧张的状态？

　　孟祥青：一定会这样。而且包括日本、包括韩国在内，日本已经明确表态，甚至要单方面对朝鲜进行新一轮的制裁，不等联合国新的措施和新的决议了。韩国你看今天的反映，其实要比我预测的还要松一些，因为在此之前，其实韩国对这次朝鲜核试验的预测要比这一次核试验本身要严峻的多。比如说韩国媒体甚至认为朝鲜这一次进行的核试验很可能是十万吨以上级的，甚至很可能是比原子弹，甚至氢弹的可能性都很大，也就是说韩国已经做好了朝鲜进行更大威力的核试验的准备，因为如果是十万吨以上，那么它所产生的电磁脉冲，对于一个信息化程度很强的韩国来讲，它会直接构成干扰和这样一个威胁状态。所以韩国在此之前比这个更要紧张，如果你看韩国这次的应对的状态从3级提升到2级，2级其实只提升了1级，并不是一个战争准备，如果提升到1级，那才是后果不堪设想，但是好在它的提升级别就可以看到，第一韩国已经预测到它要进行核试验，有一定的准备，第二韩国也做好了各种准备，但是我想韩国下一步对朝鲜的政策上，特别是对马上要就任的朴槿惠这个新的政权是一个严峻考验，因为朴槿惠她已经明确表态她上任以后要缓和南北关系，缓和和朝鲜的关系，要采取新的举措。所以刚才舒扬在报导的细节当中也是报导了一个细节，就是说朴槿惠是一脸铁青，也就是说还没上任，朝鲜就给他了一个下马威。

　　主持人 刚强：不仅对于这两个邻国，韩国和日本有强烈的反响，中方也对此进行了严正立场的表达。中国外交部今天对此事表示说坚决反对，同时外长杨洁篪也专门约见了朝鲜驻中国大使，表达了中方严正的立场。其实我们知道，大家都说中朝有着传统友谊，中国对朝鲜的发展进行了无数次长期的大量援助，但是我们看到朝鲜一手捧起了粮食，一手按下了核按钮，朝鲜这样的做法，对于中朝传统友谊是不是增加了很多复杂的形势和局面？

　　阮宗泽：我觉得我表达这么几点观点，第一个中方一直坚持朝鲜半岛的无核化，而且在这个问题上，国际社会是有共识，而且是有目共睹的。中方为此付出了极大的努力，你比如从2003年开始，中方就一直成为六方会谈的召集方和主办国，而且免费提供场所，免费提供咖啡、饮料、点心，像这样一些我们做了大量的努力。而且这个六方会谈在过去曾经一度取得很大的成绩，比如说2005年达成了“9-19共同声明”，在这个共同声明当中，就是把朝鲜半岛的无核化写进了这个共同声明，而且大家也是做了承诺的。当然随着后边大家都知道的美朝之间的关系非常复杂，而且缺乏信任，导致局势总是出现波动，朝鲜在2009年就宣布退出六方会谈。尽管是这样，中方仍然在为恢复六方会谈而努力。所以在这一点上，我觉得不要任何的指责，就认为好象中国不再重视无核化的问题。其实中国对朝的政策可以概括，第一个就是无核化，第二个是维护朝鲜半岛的和平与稳定，第三个就是坚持通过对话来解决。因为只有通过对话，现在看来好象是危机重重，越是这个时候，我觉得各方越要冷静，而且越要通过这个对话，对话的紧迫性更高，如果各方采取轮番的升级的措施，那对半岛的形势将是不利，而且对中方现在存在的一个考验就是，有的讲中方对朝鲜有很大的影响力，我想说的话，朝鲜在核试前，或者在试射火箭之前，中方也都发挥了自己的作用，努力去劝阻，实际上并没有成功。所以我觉得中方虽然尽到了自己的努力，但是无核化并不取决于中方一家，应该取决于其它，甚至包括朝鲜。

　　主持人 刚强：似乎问题的核心的关键还是美朝关系的问题？

　　孟祥青：应该这样讲，无核化其实是朝鲜对国际社会的一个承诺，我们要必须明确这一点，因为金日成曾经就提出来朝鲜要进行无核化。这是它的一个应许，金正日也是坚持了这样一个应许，所以我们应该看作朝鲜应该是墨守或者是信守它的这样一个承诺。

　　主持人 刚强：朝鲜发射了光明星3号成功之后，联合国马上出台了2087号决议，这个决议当中专门提到，如果朝鲜继续再有某些行为的话，联合国将会采取一些重要的行动，这次朝鲜进行了第三次核试爆，等于把球又踢回了联合国安理会。那安理会将会有什么反应呢？我们来通过一个短片做一个了解。

　　就朝鲜进行第三次核试验一事，联合国安理会定于北京时间12日22时召开紧急会议。

　　韩联社消息说，此次紧急会议旨在协调会议后发表的主席媒体声明文案。声明内容将包括谴责朝鲜核试验明确违反安理会决议案，威胁了国际和平与安全，并将对此采取新的制裁措施等内容。韩美两国将致力于推进包括第2087号决议等更强有力的制裁措施。

　　朝鲜于2006年10月和2009年5月进行了两次核试验，作为回应，联合国安理会通过系列制裁决议。今年1月22日，安理会一致通过关于朝鲜发射卫星问题的第2087号决议，要求朝鲜立即停止弹道导弹计划的所有活动，一旦朝鲜再次进行发射或核试验，安理会将采取重要行动。

　　有评论认为，安理会有可能推出包括武力制裁的决议案；但多数观点认为在联合国角度上军事制裁并不容易。军事制裁只有在战时状况下才有可能，朝鲜核试验不属于该范畴。

　　目前，美、英、俄、日、韩等国都已经表态对朝鲜进行谴责。奥巴马要求国际社会采取“迅速有效”的措施进行回应。中国外交部表示坚决反对朝鲜核试验，强烈敦促朝方信守无核化承诺，不再采取可能恶化局势的行动。

　　主持人 刚强：联合国安理会将会在北京时间今天晚上10点，我们节目刚刚结束的时候要举行一个紧急的会议，所以现在内容也不得而知。但是我们看这次朝鲜举行第三次核试验，不顾国际社会的坚决的反对。可不可以说朝鲜这次也是摊上大事儿了？将来在国际社会当中的环境将会更加的艰难？

　　孟祥青：是这样的。我同意刚才宗泽讲的那大段话，无核化是朝鲜对国际社会做出的庄严承诺，其实实现朝鲜半岛的无核化不仅符合地区各国的利益，而且也符合朝鲜本国的利益，也就是说，从朝鲜长远的利益来讲，实现半岛的无核化是有利于朝鲜的。我记得金正恩在去年上任以来，特别是今年以来，把发展经济、改善民生作为朝鲜的一个主要的任务，主要来抓这个工作，那么在这样一个背景下，更应该把主要的精力放在改善民生和发展经济上，一心一意谋发展、聚精会神搞建设，这才是朝鲜长远的利益。从这个意义上来讲，实现半岛的无核化，符合各方面的利益，当然也符合朝鲜的利益。

　　主持人 刚强：但是我们看到朝鲜在昨天的政治局会议上还有一个表态，说朝鲜今后将会继续发射卫星、搞导弹的试验，当然了不排除有的媒体分析会不会还有核试爆的行为？您的判断。

　　阮宗泽：当然国际社会要坚决的防止这种情况的出现，因为这个轮番升级，这就涉及到联合国安理会的会议，你比如说根据2087号决议，其中有一条第19条就说了，如果朝鲜再进行新的核试，或者是发射弹道导弹这样一个技术的话，安理会要采取重大的行动，那么现在它已经这样做了，安理会必然要召开会议进行商讨。我想解决朝鲜半岛的问题，包括朝核问题，最根本的出路还在于对话，我觉得只有对话在这个时候更有必要，而且将更加有效，当然它耗费的时间更长一些。还有朝鲜应该充分的尊重和考虑到中国的安全关系，你在分析你的核试，离中国边境也就是近百公里，中朝关系休戚相关啊，所以你一定把中国的安全也放在心里。

　　主持人 刚强：对，朝鲜设计已久的这次大地震终于还是在地区局势中掀起了惊涛骇浪，但是不管今后会如何发酵，其实对于朝鲜，一个年轻的领导人所领导的一个充满激情的国家，现在是该冷静思考的时候了。

　　今天非常感谢二位嘉宾来到演播室来给我们做分析点评，谢谢。各位观众，今天的今日关注到这里结束，感谢您的收看。再会。

　　制片人：战丽萍

　　策 划：王冬妮

　　编 辑：李妹妍 寇春