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《今日关注》 20131107 普京大展核雄心 俄罗斯强军加速

来源:央视网2013年11月07日 22:24

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  俄罗斯一年数次红场阅兵,展示大国强军雄心。最新型“亚尔斯”导弹年底前将装备两个团,核遏制力突击战备演练成功发射多种导弹,俄不断强化战略核威慑;建机场设基地,强化北极军事存在;普京大展核雄心,俄罗斯能否实现强军梦?稍后请看《今日关注》。

  央视网消息:观众朋友大家好,欢迎您收看正在直播的《今日关注》节目。最近一段时间,俄罗斯在强军路上再次加快步伐,包括最近宣布将最新型“亚尔斯”导弹年底前装备两个团,核遏制力突击战备演练成功发射多种导弹,建机场设基地,强化北极军事存在;今天又在莫斯科举行隆重阅兵式,以展示其大国强军的雄心。那么,普京大展核雄心,俄罗斯加速强军能否重现昔日辉煌?今天我们就来关注这一话题。今天演播室请来两位嘉宾,一位是清华大学当代国际关系研究院吴大辉教授,你好;

  吴大辉 清华大学当代国家关系研究院教授:你好。

  主持人:另外一位是本台特约评论员李莉教授,您好,欢迎二位。首先来关注一下最新的消息层面。

  解说:纪念活动在当地时间今天上午10点,也就是北京时间下午两点拉开帷幕。在向无名烈士墓敬献花圈和鲜花后,红场阅兵仪式正式开始。

  受阅者身穿卫国战争时期苏军军服,高举红旗、手持武器,在雄壮的军乐声中以整齐的步伐依次通过红场,再现了当年士兵奔赴前线的骁勇英姿。

  此外,一些二战时期的苏军服役军事装备“走出”博物馆,再次进入红场接受检阅,当年二战中使用过的两栖侦察坦克也开到红场阅兵的现场。

  与往年的阅兵仪式一样,28名曾参加1941年红场阅兵的老兵,来到嘉宾观礼台观看了今天的阅兵式。

  主持人:在大家的印象中,俄罗斯好像很热衷于阅兵,年年都搞,为什么他们这样频繁的举行阅兵式?

  吴大辉:今年5月刚刚进行完胜利日阅兵,11月份又搞了阅兵,所以很多人说怎么没完没了,总搞?其实是两个系列,今天进行的红场阅兵,是为了纪念1941年11月7日进行的历史性大阅兵,当时德军180万人包围了莫斯科城,当时苏军并没有完全制空权的情况下,斯大林决定在莫斯科红场进行阅兵。那一次阅兵现在来看很邋遢,走的方队也不整齐,而且当时士兵不知道让他们到红场来干什么,到了红场以后,才知道要进行阅兵,这场阅兵提振了整个苏联的国民的士气,直接从红场开赴了战场。

  现在俄罗斯的国家政府正准备从历史当中寻找共同的国家历史的认知,我们知道现在的俄罗斯年轻人,你和他们聊起来,你能记住俄罗斯的哪些节日,说只能记住一个是俄历新年,一个能记住自己的生日,其它所有的节日都记不住。35%的人记不住宪法日,记不住国家的人民团结日等等,所以俄罗斯政府就想从历史当中来寻找共同的历史观,共同的历史认知,莫斯科市政府抓住了1941年11月7日的大阅兵,将这一天作为莫斯科市政当局的老兵光荣日,同时进行这样的阅兵。

  主持人:李莉教授,我的印象中,在2010年5月9日举行的那一次大规模的红场阅兵当中,好像展示了相当多的先进武器。但是今天的阅兵好像只有一些旧式的武器来展示,这是为什么?

  李莉 本台特约评论员:它原因在于上半年5月9日和下半年的10月7日,这两次的定位不一样,它纪念的内容不一样。比方这次我们看到,它为什么没有高新的技术装备,原因在于它还原了当时的历史,我们看到仅仅是阅兵的一个非常短的场面,一个场景。它实际上大量的都是当年的军装来穿着的,他穿着老式的军装,甚至还有骑兵部队,拿着马刀。我们想今天部队已经完全不是这个面貌了,所以它完全还原的就是当时的场景,所以它唤起的是民众对于当年兵临城下的绝境的情况下,这种反击的意义的充分的认知。所以它是一个历史上的教育,就是一个历史观的普及和教育。但是在每年的5月9日,就是胜利日阅兵这一天,它是相当于俄罗斯国家名片的显示。就俄罗斯目前,整个雄心、武器装备、军力,都是通过这个窗口来展示,所以它那个参演的人数包括规模,大得多。

  你谈到是2010年,通常它是逢五年一小庆,逢十年一大庆,但是普京在上台以后,几任了,他现在的规模已经远远不是这样的概念,不是逢五逢十,每年都要保证相应的规模。你比如说去年包括今年上半年,它相当于每次都有一万多人的方队,分成30多个方针,它所有的包括军校学员在内,包括所有的,包括研究机构,都会作为方阵,在里面参演。此外,除了方阵以外,它会有大量的重装备的展示,比如今年,它一共十种,101件重型装备,光是驾驶员恐怕300多个,整个车队过去十几分钟、二十几分钟,很长的。所以它里面会有核心装备,比如白杨-M会展、伊斯砍德尔导弹会展,T90,包括所有的龙卷风。我们能够想到的俄军现在最先进的装备,都通过这个窗口来展示,所以它是一个整个国家力量和雄心的展示,定位是不一样的。

  主持人:如果说莫斯科红场阅兵,更多在于展示的话,俄罗斯近期把它的战略武器用于大规模的军事演习,那就更是毫无遮拦的彰显出了俄罗斯强军强国的这么一个雄心,这方面的情况,通过一个短片来了解一下。

  新闻背景:俄部署最新型洲际导弹?大规模展示核雄心

  解说:俄罗斯国防部长谢尔盖·绍伊古当地时间6号在国防部举行的电话会议上表示,俄国防部将于2013年底前,用最新改进型“亚尔斯-M”洲际弹道导弹装备战略导弹部队的两个团。

  “亚尔斯-M”导弹是在俄现役“亚尔斯”洲际弹道导弹基础上经过现代化改进的衍生型,属于俄第五代洲际弹道导弹的最新型号。

  俄罗斯第五代战略洲际导弹的典型代表型号除了“亚尔斯”,还有大名鼎鼎的“白杨-M”,俄军方称“白杨-M”导弹系统技术性能和作战效能要比美国现役的“民兵-III”陆基洲际弹道导弹还领先5-8年。就在10月30日,俄罗斯举行大规模核遏制力突击战备演练期间,就发射了一枚“白杨-M”洲际弹道导弹。

  演练期间,俄战略导弹部队除发射一枚“白杨-M”洲际弹道导弹外,还发射了一枚“部队长官”洲际弹道导弹。俄罗斯空天防御兵当天则发射了4枚导弹,包括“伊斯坎德尔”、“圆点-U”战术导弹以及S-300“宠儿”和S-400“凯旋”防空导弹。此外,俄海军两艘核潜艇分别在巴伦支海和鄂霍茨克海从水下发射弹道导弹。俄军还在哈萨克斯坦境内靶场成功进行短程反导演练。当天的突击演练由总统普京领导,所有导弹发射正常,所有预定目标都被击中。

  主持人:近段时间以来,世界各国的军事演习非常多,包括大规模的联合军事演习非常多。但是像俄罗斯这样,把它们的战略核武器,用于这种专门核力量的大规模的军事演习,这样的事情还是很少见的,必然引起各方的关注,其实俄罗斯知道会有这样的效果,为什么一定要这样做,它想达到什么样的目的?

  吴大辉:什么叫威慑,威慑就是告诉敌人你有这样的力量,而且你有使用力量的决心。我们看从今年以来,俄罗斯的突击性的军事检查,或者军事演习非常多,从1月份开始,几乎每个季度都有,常规力量搞完了突击性的演习演练,现在又轮到了核力量,核力量进行突击检查,这在俄罗斯的历史上,在苏联的历史上并不多见。我们知道现在俄美两国,正在就反导问题进行谈判,俄罗斯认为导弹防御系统,在亚洲和欧洲的部署,影响到了它的核武库的潜力,你应该撤销这个反导的计划。但是美国坚持部署,任凭俄罗斯怎么游说,依然坚持部署,通过这种力量的展示可以告诉美国,我的新型的核力量,完全可以突破你的反导系统。另外,俄美之间在未来马上要进行新的削减战略核武器的谈判。俄罗斯比美国态度更消极,因为它现在的核武库基本完成了更新,或者大部分主要是新型的弹种,从上个世纪80年代以来,美国的核武库里面没有新弹种,只是对弹头进行改良改造,而俄罗斯不但推出新的弹种,比如白杨-M,布拉瓦导弹等等,这一系列在告诉美国,我现在的力量很强,你要想跟我达成新的战略核裁减协定,你应该做出更大的让步。

  主持人:说到俄罗斯的力量,当然在前苏联解体之后,俄罗斯的军事力量,还是受到了相当大的削弱。现在这样展示,俄罗斯的军事力量到底怎么样,处于什么样的阶段,另外它的优势到底在哪里?

  李莉:目前俄罗斯手中最大的一张王牌,就是它的新型的核力量。在这个方面,它不仅和美国能有一拼,而且在某些领域,比美国更先进。特别在战略的这样一个导弹领域,美国陆基的导弹,现在就有一席,就是民兵。但是民兵导弹,本身对发射井依托比较大,所以本身生存能力有限。而俄罗斯现在三管齐下,不仅陆上打造新品牌,除了白杨-M以外,你看亚尔斯,亚尔斯M都出来了。此外,海基有布拉挖,这也是战略导弹。此外,空中要研发新型的战略轰炸机,所以它在这个方面,它是不遗余力的。我想这里面的目的是明显的。

  像你刚才谈到的,因为在前苏联阶梯以后,后续俄罗斯继承这样的家业,在大型船只,海军舰船方面得到了非常大的衰减,比如航母的建造能力,包括航母水泥的训练基地,现在都不在这个境内,它跑到乌克兰去训练。此外像西北风这样吨级的,2万吨级左右的,有中型的、大中型的水面舰,它也不具备设计研发和建造的能力,必须向法国购买。所以在常规武器领域,它实际上远远滞后于美国,这和当时美苏争霸时期,已经不可同日而语了。

  包括像隐形战机,我们说第四代战斗机,美国的F22、F35,应该说F22早都装备了,现在T50还处在试飞阶段。所以它靠什么去抗衡美国?光靠雄心还是不够的,它必须要靠实实在在的实力,这个实力就要延续以前的传统,它的优势在哪,我把这个茅打得更锋利一点。美国不是构建反导系统吗?我要打造的导弹,让你所有的反导系统都不能拦截,这个实际上是俄罗斯目前一个最根本的王牌。所以现在新型的核力量,打的都是分导式的,一次打出去,不是一个弹头,四个弹头,有的最多可以达到十个弹头,而且每个弹头都可以机动灭围。此外,从速度来看,不仅要超音速,而且要超高音速,让对方的整个反导体系形同虚设。所以在这方面加大力量,完全是应对未来和美国在反导系统较量的一个现实的需求。

  主持人:说到核优势,亚尔斯的M级弹道导弹出来了,而且要立刻装备两个团,这个导弹是第五代弹道导弹了,非常先进的,它和白杨-M导弹的区别是什么,优势在什么地方?另外如果装备了两个团,对俄罗斯现在的整个战斗力的提升有什么样的作用?

  李莉:如果做一个数量上的评估,如果真的,它能在今年年底交付两个团,相当于目前俄罗斯的核武库的更新幅度会达到30%,这是非常现实的数据。因为以前白杨早期导弹是发射井,后续的改进白杨-M初级的是单弹头的,只不过是机动发射的。所以这些本身来讲,它的生存能力、突防能力都是有限的,在整个俄罗斯目前的核武库里面,它把它算作不是最新的整个核力量。现在的亚尔斯是白杨-M,不仅是车载式的机动发射,而且它是分弹头的,早期的亚尔斯是四个分导弹头,后来可以达到十个,就是亚尔斯M很可能会达到十个分导弹头,而且从射程来讲,它可以达到1万多公里。我们可以想想,这样一个巨大的突防效应,加上这样的远射程,显然是非常重要的威慑武器。所以现在有一个基本的核武库的设计,如果到2020年,亚尔斯M也能够如期交付,未来俄罗斯主要的核力量,我们指的陆基的,就是三种,就是白杨-M、亚尔斯和亚尔斯M,而且亚尔斯会占据非常大的比重。所以这个也是为什么现在它要大量进行包括核力量突击检查,甚至不遗余力的发展新型的液体的下一代的核导弹,这都是着眼未来核武库更新的需要。

  主持人:我们注意到了,绍伊古在去年就任俄罗斯国防部长以来,俄罗斯的军队恢复了已经中断很久的叫做突击战备演练制度,就是恢复了这个制度,所以他们的军事演习现在最近非常的频繁,而且规模非常的大。您怎么看待它的这种恢复?

  吴大辉:这种突击检查制度的恢复,和普京的第三个任期开始是密切相关的,我们知道俄罗斯最近几年进行了军事改革,叫新面貌军事改革,重新划分了军区,指挥体制变成了三级指挥体制,一系列的硬件的改革都完了。现在俄罗斯要检验改革的成果到底怎么样,我改的这些东西行不行,我的指挥体系灵不灵,只能在背靠背的情况下,在不设预案,没有事先准备的情况下,最贴近实战的方式,那就是突击检查。所以除了常规力量进行突击检查以外,从今年开始,首次在苏联阶梯以后,国了核突击检查,这在历史上是没有过的,而且是攻防性的演练,有战略核武器的发射,也有自己的导弹防御系统的发射,都进行了这样的检查和演练,这意味着俄罗斯的核武库更具备了保卫国家的能力。未来的俄罗斯,不仅要强调核力量,而且我们看常规力量,随着国家经济实力的恢复,常规力量的发展,也出现了一个很好的势头。

  主持人:就在人们把注意力关注到了俄罗斯,把它的战略武器投入到大规模的军事演习的同时,俄罗斯军方最近又传出消息,他们将在北极修建一个全天后的军用机场。这方面的情况,我们也通过一个短片来了解一下。

  新闻背景:设基地 建机场 俄触角延伸至北极

  解说:俄罗斯军方近期正在准备一份关于建设与完善在中亚、白俄罗斯和北极新的军事基地的防务计划。上述基地能够为战略轰炸机图-160与图-95提供起降机场,以使它们能够在国境外执行任务。俄国防部消息人士对记者透露,目前完善上述包括北极地区在内的军事基础设施、投放航空兵的行动已经获得了国防部长绍伊古的批准,俄总统普京很快将签署这份文件。

  10月底,一架安-72轻型军用运输机顺利在北极附近的机场着陆,宣布结束了这里近30年没有飞机起降的历史。这也成为俄罗斯重新开始在北极军事存在的里程碑事件。

  据悉,俄空军在北极能够为战略轰炸机起降的机场正在紧锣密鼓的建设中。其中一个位于科德尔内依岛的机场被命名为“速度”,它将被用来改建为恢复俄在北方水道地区和毗邻的北极区域空中联系的枢纽。俄国防部副部长巴辛表示,按照规划,未来这里将能够起降与部署所有型号的飞机,并成为全天候机场。

  此外,俄罗斯还决定在北极地区部署能在极寒条件展开军事行动的作战旅,俄武装力量总参谋部将于11月确定这些作战旅的驻扎地点。

  主持人:北极应该说是一个敏感地区,相关的国家在那的争端此消彼涨。俄罗斯在这样的情况下,在北极修建一个全天后的军用机场,彰显它的军事存在,他们这样做想达到什么目的,会产生什么影响?

  李莉:如果说俄罗斯确定一个北极的不仅是军事存在,而且还有经济开发的意图来讲,首先的目的还是国家战略利益拓展的需要。因为这几年,随着北约东扩的现实的压力,俄罗斯在国际空间战略生存空间,受到很大的挤压。如果看到欧洲反导系统的实际部署,使得俄罗斯手里的牌非常少。但是现在恰恰在北极占据一个非常重要的先机,非常重要。首先,未来按照科学家预测,可能在未来不远的将来,有的预测说是几十年,有的是五十年以内,北极的冰盖会融化。一旦融化以后,我们会发现,应该说连通欧亚包括七大几个大洲之间,它最短的航线就会在北极出现,一旦出现以后,我们会知道,这个地方当然有经济上的,比如航运的价值,军事上的意义同样明显,你比如说在当时冷战的时候,很多时候美国和前苏联的核潜艇,都是在北极的冰盖下角逐的。因为我们可以看一下,把地球仪拿出来会发现,很多的世界大国都是分布在北极周围的,如果占据了北极点,比如说核导弹潜艇在下面发射导弹,它是一个最近的距离可以打到其它国家的,所以这是一个战略支撑的极点。

  如果现在它的一期是一个中型运输机,它的吨位大概就是30吨到40吨的权重。如果下一步,像伊尔76、伊尔78也能出现的话,相当于这个地方会成为事实上的一个基地。一旦这个情况出现以后,我们知道现在俄罗斯演练多少次远程奔袭,它的图95、图160,将来能不能在这个地方就给它配一些加油机,完全可以实现像美国一样。比如美国的B52,可以到达全球作战,未来俄罗斯完全可以依托这样的支点,直接从北极这样的上空过去,就可以抵达全球任何地点,这个地方可以设一个加油站。所以从目前情况来看,对于国家利益的拓展,这是非常现实的。

  此外还有非常重要的潜在的经济开发的价值。普京很早确定了北极的开发战略,按照现在的预测,将整个北极,有28万亿左右的资源的储备,光是在亚洲地区的北极圈附近,就有将近80是没有开采过的,所以他想着,如果未来确定了开发北极的战略,北极周边还有很多国家,如果现在没有占据先机,将来开发的时候,这个规则怎么制定?谁来说了算?恐怕都有现实的问题,这也是俄罗斯先下手的一个很重要的原因。

  主持人:说到国家战略利益,最近俄罗斯的动作相当多,一个是在北极修建军用机场,这是一个动作之一。另外,它现在和越南正在反复的谈,它的舰队要重返金兰湾,因为金兰湾是扼守着印度洋和太平洋的,这个位置非常关键。另外它还要组建它的太平洋舰队的地中海的分舰队,这给大家的印象,它做出了一个像组合拳一样的一套打出来,它的这种战略布局非常明显,一套打出来的。您怎么看待它的这种布局?

  吴大辉:俄罗斯的整个战略在进行一个转变,如果说以往的战略叫反建构能力的体现,什么叫反建构能力?就是坏你事的能力,我自己建不成按照我意愿建设的世界,但是你要建设一个世界,按你的意愿建设,我可以坏你的事。以往的俄罗斯战略就是这种反建构的战略,现在正在从反建构向建构的方向来努力。随着国家实力的恢复,随着新面貌军事改革成果的一点一点的展现出来,它在全球范围之内,体现出了全球与美国争胜的势头,虽然还没有完全体现出自己的能力,但是出现了这样的势头。比如说在地中海地区,我们知道苏联时期在那里曾经有个第五分舰队,就是地中海分舰队,存在25年。今年俄罗斯首先从年初开始放一个消息,要建立海外常设的海军战役兵团。从一系列的行动来看,现在俄罗斯就是要恢复地中海的分舰队,现在在地中海东部地区,俄罗斯保留了8艘到10艘的水面舰船,另外还有4艘水面舰艇,这个编队指挥官是中将军衔,它的水面舰艇从波罗的海舰队抽调,潜艇部队从北方舰队抽调,显然正在向第五分舰队的规模和方向发展。

  同时我们看到,在金兰湾地区,原本这一地区,在2001年之前就是它的军港,后来撤出了这个军港,但是太平洋舰队经常要从这里过往,所以俄罗斯希望在这里至少要建立一个物资的供应站,我的舰艇在这里通过的时候可以加水、加油、加枪弹,现在双方正在谈,谈的关键是什么,就是俄罗斯的士兵在这里有没有外交豁免权,我是一次一交费,还是长期租用这个基地。包括在南美地区,在委内瑞拉的解放岛,将自己的战略轰炸机派到了那里,而且说这不是第二次,也不是第三次,因为此前有过。这意味着在美国的后院,俄罗斯也开始有了自己行动的展现。

  今年8月份曾经曝出一个这样的消息,俄罗斯的导弹核潜艇进入了墨西哥湾,导弹核潜艇在墨西哥湾,靠近美国的方向活动了两个月,出来之后,浮出水面才被美国发现。所以我们看到俄罗斯从陆上、海上,在全面展示国家经济恢复之后的这种强军的雄心。

  主持人:刚才吴教授也提到俄罗斯的战略轰炸机,已经飞到了委内瑞拉,飞到了美国的后院,这个举动虽然不是一次,还是挺让人关注的。俄罗斯为什么要这么干,为什么要插到美国后院去,它想干吗呢?

  李莉:这是一个非常现实的力量的展示。我记得俄罗斯有个前空中上将,这个人叫做泽林,他讲过一句话特别形象,他讲“一百次的抗议,也不如我们战略轰炸机舞动一次翅膀。”所以本身来讲,我们会发现,在这个过程当中,这个战略轰炸机是一个标志,是一个象征,它已经远远超出了军事装备本身的属性。这次飞行,时机非常桥,为什么讲要看到,它是10月29日,准确讲是10月28日起飞的,就在这一天,当时美国宣布在罗马尼亚要建欧洲反导系统的基地,所以就在当天,俄罗斯把它的轰炸机起飞,飞到委内瑞拉,首先这就是它的一个态度。

  此外,在这一天,俄罗斯启动了战略核力量的突击检查,这就是一个组合拳,美国部署欧洲反导系统的决心不变,我俄罗斯抵制你反导系统的部署也不变,靠什么展示?就靠长距离的飞行。它虽然经过空中加油,它飞行的时间很长,15个小时,而且飞行距离将近13000公里。像这样的飞行,除了展示以外,它还有什么其它的意义呢?所以这里边,我觉得就是俄罗斯,它就是借自己目前整个在各种,包括核力量领域、常规力量领域,包括像S400一些新型武器,都向美国要做一个全面的展示,而且就把这个压力压在你的面前。

  主持人:好的,今天就普京大展他的核雄心,来加速他的强军步伐,请两位专家做了深入的解析,感谢两位。也谢谢大家的收看,今天的《今日关注》就到这。各位观众,再见!

  制片人:战丽萍

  策 划:朱同合

  编 辑:王冬妮 李妹妍

  E-mail:chinaews@cctv.com

 

 


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来源:央视网

更新时间:2013年11月07日 22:24

视频简介:本期节目主要内容: 俄罗斯一年数次红场阅兵,展示大国强军雄心。最新型亚尔斯导弹年底前将装备两个团,核遏制力突击战备演练,成功发射多种导弹,俄罗斯不断强化战略核威慑。建机场、设基地、强化北极的军事存在,普京大展核雄心,俄罗斯能否实现强军梦?(《今日关注》 20131107 普京大展核雄心 俄罗斯强军加速)